<body><script type="text/javascript"> function setAttributeOnload(object, attribute, val) { if(window.addEventListener) { window.addEventListener('load', function(){ object[attribute] = val; }, false); } else { window.attachEvent('onload', function(){ object[attribute] = val; }); } } </script> <div id="navbar-iframe-container"></div> <script type="text/javascript" src="https://apis.google.com/js/platform.js"></script> <script type="text/javascript"> gapi.load("gapi.iframes:gapi.iframes.style.bubble", function() { if (gapi.iframes && gapi.iframes.getContext) { gapi.iframes.getContext().openChild({ url: 'https://www.blogger.com/navbar.g?targetBlogID\x3d7974984536099633988\x26blogName\x3dNickjournal\x26publishMode\x3dPUBLISH_MODE_BLOGSPOT\x26navbarType\x3dBLUE\x26layoutType\x3dCLASSIC\x26searchRoot\x3dhttps://nickjournalarcadiano.blogspot.com/search\x26blogLocale\x3des_ES\x26v\x3d2\x26homepageUrl\x3dhttp://nickjournalarcadiano.blogspot.com/\x26vt\x3d8428699992208889808', where: document.getElementById("navbar-iframe-container"), id: "navbar-iframe" }); } }); </script>
18 junio 2007
Estilo colombino
Un dramaturgo en ciernes y de temperamento nihilista escribió una primera obra macerada en tragedia. Cuál no sería su estupefacción la noche del estreno cuando el público prorrumpió de forma progresiva en un coro de carcajadas a medida que los personajes se hundían irremediablemente en la miseria.

La convención sostiene que no hay empresa de ficción más difícil que la de hacer reír. Es un tópico dirigido quizás a la élite; o no pensado para España, factoría del humor de fabricación simple y éxito rotundo.

Pero lo que aquí nos ocupa no es la creación intencionada, sino el humor accidental. La gracia potenciada por la ausencia de expectativa. Los ejemplos, afortunadamente, nos abruman desde la acera matinal a la orilla nocturna. Y si no, en los escaparates: el presidente ensayando a Cantinflas.



Como quiera que fascinó a las mentes pensantes, la proyección de Un Perro Andaluz suscitó en su época una cascada de sesudas interpretaciones que fueron zanjadas con desprecio por su creador: “Nada en la película simboliza ninguna cosa”. No importa la cita, una cuota de la fascinación que ejerce la película sigue residiendo en buscarle recovecos de lógica. Y a todo esto se me ocurre que no hay mayor distancia que la que separaría la expectación colectiva previa a cualquier nueva crónica de Tom Wolfe del virginal placer que acompaña la compra de un desconocido libro por la portada.

La ilusión, tan intangible como rentable. Los filósofos obsesionados con la verificación de nuestra percepción sensorial se lo pasarían en grande analizando el juicio positivo y placer que genera en un comprador el sello del producto. Un artículo que su ojo no captaría sin ese certificado de marca.

Recientemente, en las últimas jornadas de campaña electoral, analistas de uno y otro bando coincidieron en señalar que ciertas estrategias de los partidos reportarían votos al contrario. Así, un alcaldable socialista habría hundido un poco más su tumba al sugerir un adulterio del rival. Y con su ardor, un ex presidente habría espoleado a miles de votantes socialistas a mover la muñeca. Si diéramos por cierta la especulación de los expertos y le consiguiéramos rango universal, los partidos desistirían de hacer campaña al comprender que su incontinencia alimenta la bolsa de votos ajena. Y a todo esto, ¿tienen formación académico-política nuestros candidatos?

Las carreras electorales se libran en una territorial bañera de estiércol que se desborda por el espacio público a medida que los políticos introducen sus discursos. Efectivamente, es una versión libre del principio de Arquímedes, aquel descubrimiento casual cuyo autor, según cuenta la historia, salió corriendo de la bañera, desnudo de ropa pero eufórico con su descubrimiento y gritando eureka. Visualiza uno la escena y la importancia del hallazgo se escapa por el sumidero, cruelmente derrotada por la comicidad del despelotado Arquímedes, que seguro resbaló y se jodió el cóccix.

En 1992 se disputó una Eurocopa de fútbol. Las rondas clasificatorias encumbraron a una generación de jóvenes yugoslavos, pero las cuitas segregacionistas les impidieron concurrir a la fase definitiva. En su lugar fueron convocados los segundos de aquel grupo, la selección de Dinamarca. Clase media del fútbol continental, buena parte de aquel combinado había reservado ya sus vacaciones. Y el seleccionador andaba peleado con el mejor jugador del país, que no fue llamado. Sin preparación, los daneses cambiaron el viaje de placer, llegaron a Suecia, saltaron a los estadios y se llevaron el concurso. Patrocinó Calsberg.

Es jodido, sí. Se empeña uno en escenificar una emocionante intrepidez en un campamento terrorista y una audiencia se pitorrea de risa. La comedia involuntaria, al alcance de casi cualquiera (basta proponerse un resultado diametralmente opuesto) desmiente a Pasteur, que para matizar la casualidad de su hallazgo de la penicilina dijo esto: “En los campos de la observación, el azar favorece sólo a la mente preparada”. Aplíquese la cita al descubrimiento del velcro, vacunas varias, los rayos x y, por exagerar un poco, toda la arqueología moderna. Finalmente, las búsquedas de información y archivos en Internet ha confirmado a la serendipia en el panteón de los métodos eficaces. Y es que hay quien ha construido toda una carrera literaria fundamentando cada obra en la temática del azar. Cabe preguntarse si ésa fue su intención original.

La imagen de Dios con un cubilete es poco seductora, pero gana enteros si la ampliamos a la condición de timba: una humeante partida con Baco y Pan. Las mitologías consisten, precisamente, en explicar los devaneos del destino humano en base a caprichos y culebrones librados en el monte alto y los cielos. Así nos pasa cuando jugamos a la creación, que el final del camino se parece bien poco a la puerta que buscábamos. Ojos de serpiente: lo grande es que a menudo merece la pena. Los medios justifican el fin.



(Escrito por Sickofitall)

Etiquetas:

 
[0] Editado por Protactínio a las 8:09:00 | Todos los comentarios // Año IV





En esta página sólo aparecerán posts de usuarios registrados. Si quiere registrarse escriba a la dirección que aparece abajo. No prometemos nada pero pedimos perdón por cualquier inconveniencia que esto pueda causar.

Escrito por: Blogger Neguev and me - 18 de junio de 2007, 18:51:00 CEST

Clonclón dijo...
Necesito café y cigarros.

Sólo una cosa más: la conspiranoia consiste en afirmar que todas las pruebas del juicio han sido falsificadas por una organización perversa e inteligentísima, cuyo nombre aún desconocemos, que seguramente es la misma que voló ese piso de Leganés en el que los presuntos terroristas ya entraron muertos
-----
No, querido Clonclón. Conspiranoia, como le dice Belisario, es poner en duda, la mas mínima prueba que aporte la versión oficial

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 18:51:00 CEST

Cloncló, le veo a usted muy empeñado en ejercer la siempre divertida tarea de abogado del diablo. Tiene su aquél. Es un cachondeo que la fiscal afirme que pudieron basarse en los numeritos cuando ¡¡¡¡¡el cálculo es incorrecto!!!!Claro, también cabe la posibilidad de que esta pobre mujer no sepa contar.

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 18 de junio de 2007, 18:52:00 CEST

Anónimo

A mí también me llama la antención ese detalle. Y no es que no estemos preparado para eso. Recuerdo el asesinato de dos policías en Barcelona. Los asesinos eran el "mil caras y el pajas" (Urrusolo Sistiaga y Goñi Tirapu). Fueron identificados por una grabación de una entidad bancaria cerca del lugar de los hechos. Fue creo en 1991 o 1992. En 2004, fue imposible tener imágenes de los que se sientan o de los que volaron en Leganés.

Otra cagada de la policía, of course

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 18:54:00 CEST

Yo votaría por la 24, aunque hay otras dos que me parecen igual de buenas.

http://www.time.com/time/yip/200

===============

"El angelus" de la guerra, podría llamarse esa foto.

La imagen 2 me parece tremenda: la madre herida consolando al niño. Buenas también la 3 , la 4, la 10, y la 13.
La del volcán,impresionante; y de una luz perfecta la de los soldados en el remolque portando el gotero.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 18:57:00 CEST

[399] Escrito por: Neguev & me - 18 de junio de 2007 18:49

Selma dijo...
[389] Escrito por: Neguev & me - 18 de junio de 2007 18:40
----
No me estaba haciendo la tonta ni la lista, Neguev. No se vaya por los cerros de Úbeda para no dar su brazo a torcer.
-------
¿ No me habló usted de unos númeritos hace unos días tatuados? Y hoy de Hitler pro-semita? Y hace unos pocos mas habló de la responsabilidad de dar datos? y en otro de llevar la falda corta? Nada de cerros Ubeda...aprenda usted a leer, que otros estilos, además del suyo.

******************

No disimule, Neguev: se ha tatuado usted el nombre del ínclito 1132CPCF. Es normal, mujer: él está a su altura por todos los conceptos. Es su pareja ideal, natural.

Ah, y no haga preguntas difíciles, queridísima: recuerde que la respuesta a dónde están las llaves es matarile, rile, rile...

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:00:00 CEST

324] Escrito por: El Crítico Constante - 18 de junio de 2007 17:38

Yo votaría por la 24, aunque hay otras dos que me parecen igual de buenas.

http://www.time.com/time/yip/2006/

==========
404. Contestaba al comentario de Crítico Constante.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:01:00 CEST

Son muchos los que dicen que el Barça se ha dejado la Liga por confiarse.

Pero son unos ignorantes.

Todo estaba planificado por Capello: un mal arranque de temporada para que se confiaran y luego...

 

Escrito por: Blogger libertador - 18 de junio de 2007, 19:04:00 CEST

querida selma:

su patética defensa de unos funcionarios de quienes lo mínimo que se puede decir es incompetentes y corruptos (incompetentes por el nulo seguimiento de los protocolos por ellos mismos establecidos para proceder en investigaciones y análisis de pruebas. corruptos por el descaro con que se protegen entre ellos, aún mintiendo, a fin de eludir posibles responsabilidades penales, sirva la tedaxa cómo ejemplo más hiriente de sinvergonzonería)sólo sirve para acrecentar las sospechas de mucha gente de que en torno a los atentados de los trenes este gobierno ha mentido y ha tratado de ocultar la verdad de lo sucedido.

a usted le parecerán funcionarios ejemplares, a mí me parecen delincuentes peligrosos de quienes deberíamos protegernos por todos los mediois a nuestro alcance.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:05:00 CEST

Dice Cruyff que ahora el Madrid tiene una patata caliente (¿echar a Capello?¿a Reyes?...) y que en este sentido, "el Barça ya está un paso por delante del Madrid de cara a la próxima temporada".

Pues qué bien.
En titulares, sería "El Barcelona, con ventaja sobre el Madrid en cuanto a patatas calientes"

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:07:00 CEST

Cruyff: "Si el Madrid ha ganado la Liga ha sido gracias al Barça y a todo lo que se ha ido dejando por ahí"

Funes: "Si el Barça llevaba varios puntos de ventaja al Madrid, era gracias a este y a todo lo que se había ido dejando por ahí" En cuanto el Madrid ha funcionado, ya lo han visto.

 

Escrito por: Blogger Neguev and me - 18 de junio de 2007, 19:07:00 CEST

405] Escrito por: Anónimo - 18 de junio de 2007 18:57


No, debe estar usted equivocado. Me confunde con alguien de los desiertos lejanos

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:08:00 CEST

Funes: patata caliente la que tiene el Barsa con Olegario. Si no juega, le hacen un feo al independentismo. Si juega, los rivales parten con ventaja. El problema del Madrid está en la sala de trofeos: dónde ubicar la enésima.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:09:00 CEST

La romántica victoria justifica, hoy también, una enorme peineta capelliana a los expertos de la cosa.
Han hecho el más espantoso de los ridículos.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:10:00 CEST

Cualquier pequeño comercio tiene cámaras grabando, pero una linea de RENFE por la que pasan millones de personas no. RENFE cobra una tasa en cada billete para aumentar la seguridad, porque había muchos atentados e intentos anteriores. La declaración del ex poli y jefe de seguridad de RENFE fue gloriosa.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:11:00 CEST

'xactamente Reinhard

 

Escrito por: Blogger Unknown - 18 de junio de 2007, 19:11:00 CEST

[400] Escrito por: sickofitall - 18 de junio de 2007 18:49

[384]
Gracias, Schelling.
Pero no me negará que en este caso la suerte ha sido perseguida con una determinación fuera de lo normal.
Ha sido la gira de la ambición blanca.
-------
Por supuesto, se ha visto un equipo con determinación y ganas de ganar. Quién negará esas remontadas cuando todo parecía perdido. No se me ocurre quitarle mérito, sólo añado al hilo de su comentario que la suerte se mezcla siempre con el mérito. Pues no ha faltado el empujoncito de la diosa fortuna, que apareció en carne mortal con la apariencia de Tamudo.

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 19:13:00 CEST

408] Escrito por: caesar - 18 de junio de 2007 19:04
---
Querido caesar: si a usted le dicen que fulanito se ha saltado todos los protocolos y se lo cree a pies juntillas, a pesar de que puede usted mismo leer esos protocolos y comprobar que eso es falso; a pesar que ve que aluden ante el tribunal a esos protocolos y el tribunal se queda tan pancho, no les acusa de falso testimonio, no les saca esposados... ¿No le hace pensar que a lo mejor le engañan esos que dicen "¡es que incumplieron los protocolos!"?
Fíjese que la única deducción de testimonio promovida por el tribunal hasta la fecha ha sido la de Díaz de Mera. Sólo.
Piénselo.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:15:00 CEST

[416] Escrito por: schelling - 18 de junio de 2007 19:11

[400] Escrito por: sickofitall - 18 de junio de 2007 18:49

[384]
Gracias, Schelling.
Pero no me negará que en este caso la suerte ha sido perseguida con una determinación fuera de lo normal.
Ha sido la gira de la ambición blanca.
-------
Por supuesto, se ha visto un equipo con determinación y ganas de ganar. Quién negará esas remontadas cuando todo parecía perdido. No se me ocurre quitarle mérito, sólo añado al hilo de su comentario que la suerte se mezcla siempre con el mérito. Pues no ha faltado el empujoncito de la diosa fortuna, que apareció en carne mortal con la apariencia de Tamudo.
--------
No olvide que lo de Tamudo fue un gol legal. No así el de Messi.

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 19:16:00 CEST

[414] Escrito por: Anónimo - 18 de junio de 2007 19:10

Cualquier pequeño comercio tiene cámaras grabando, pero una linea de RENFE por la que pasan millones de personas no. RENFE cobra una tasa en cada billete para aumentar la seguridad, porque había muchos atentados e intentos anteriores. La declaración del ex poli y jefe de seguridad de RENFE fue gloriosa.
----
Hombreeee... Mentira sobre mentira. Todos mienten. Y los miles de empleados de RENFE que saben que las cámaras graban, también.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:17:00 CEST

Los teóricos de la conspiración pudieron elaborar una teoría mucho más sencilla e igualmente eficaz para sus propósitos: un sector corrupto y criminal de la policía que trabajaba con ciertos confidentes islamistas los animó a cometer un atentado bestial que pareciera una respuesta a la Guerra de Irak.

Por desgracia para ellos, han preferido urdir una inverosímil teoría en la que todas las fuerzas de seguridad del Estado habrían colaborado en la creación de unas falsas pruebas que llevaran a unos falsos culpables.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:26:00 CEST

Mentira, mentira...mentira
Creala. LO dice ella

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 19:28:00 CEST

Respecto a lo de la numerología, y aunque ni lo defiendo ni lo descarto, no es cosa de la Fiscal. Pertenece a un informe del Real Instituto Elcano realizado el 23 de marzo de 2004. Textualmente dice: "En primer lugar, debemos reflexionar sobre algunas coincidencias que quizá sean casuales, pero que pueden tener un significado simbólico. El 11-S se atacaron cuatro aviones, el 11-M cuatro trenes. Entre el 11-S y el 11-M han transcurrido exactamente dos años y medio, y si contamos los días resultan ser 912. Ahora bien, puesto que los norteamericanos se refieren al 11 de septiembre como 9-11, ¿han querido decirnos que los atentados de Madrid son el 9-12, es decir el segundo ataque al corazón de Occidente?"

 

Escrito por: Blogger Unknown - 18 de junio de 2007, 19:28:00 CEST

[418] Escrito por: john galt - 18 de junio de 2007 19:15

[416] Escrito por: schelling - 18 de junio de 2007 19:11

Pues no ha faltado el empujoncito de la diosa fortuna, que apareció en carne mortal con la apariencia de Tamudo.
--------
No olvide que lo de Tamudo fue un gol legal. No así el de Messi.
----
No regateo ningún mérito, el gol fue perfectamente legal; sólo añado que además fue un regalo de la fortuna para el madrid. Lo que nunca viene mal por muchos méritos que se hagan.

Lo de Messi debió ser una vez más la famosa mano con la que Dios bendice de vez en cuando a los futbolistas argentinos.

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 18 de junio de 2007, 19:29:00 CEST

caesar

Esos son los efectos de tener una cúpula policial "sindicalizada". cuando decían que Díaz de Mera era el mejor director de la Policía ¿Por qué se piensa que era? Pues porque colocó a los sindicalistas policiales en puesto de responsabilidad (que es la máxima aspiración de todo sindicalista). Los resultados son evidentes. el atentado lo hicieron delante de sus morros y ni se enteraron ¿Observa algún tipo de arrepentimiento o estupor? Ninguno. Propio de los sindicalistas sin el mínimo sentido de la profesionalidad.

Da igual que lo hicieran los moros, los vascos, los anarquistas o los albaneses, al segundo siguiente la cúpula policial sólo pensaba en cómo escurrir el bulto...

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:30:00 CEST

Clonclón, yo creo que los que usted llama teóricos de la conspiración son todos aquello que no creen a pies juntillas la VO y, además, se inclinan más por la autoría etarra(qui prodest) que por una macroconspiración policial.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:30:00 CEST

[408] Escrito por: caesar - 18 de junio de 2007 19:04

querida selma:

su patética defensa de unos funcionarios de quienes lo mínimo que se puede decir es incompetentes y corruptos (incompetentes por el nulo seguimiento de los protocolos por ellos mismos establecidos para proceder en investigaciones y análisis de pruebas. corruptos por el descaro con que se protegen entre ellos, aún mintiendo, a fin de eludir posibles responsabilidades penales, sirva la tedaxa cómo ejemplo más hiriente de sinvergonzonería)sólo sirve para acrecentar las sospechas de mucha gente de que en torno a los atentados de los trenes este gobierno ha mentido y ha tratado de ocultar la verdad de lo sucedido.

a usted le parecerán funcionarios ejemplares, a mí me parecen delincuentes peligrosos de quienes deberíamos protegernos por todos los mediois a nuestro alcance.

==========

Usted no parece un ciudadano responsable, caesar. Si usted sostiene lo que acaba de escribir en su anterior post, y tiene pruebas de cuanto dice, debería denunciarlo cuanto antes en el juzgado más próximo. ¿Por qué no lo hace usted? ¿Por qué dejar que condenen a unos inocentes si usted tiene las pruebas que podrían librarlos de tan trágico destino?¿O está esperando usted a que los verdaderos culpables de tan monstruoso atentado vuelvan a sembrar de cadáveres las calles de este país? ¿Por qué no pone en conocimiento del juzgado más próximo esas pruebas que a usted le llevan a escribir lo que acaba de escribir? Hágalo así, por favor, y los honrados ciudadanos de este honrado país se lo agradeceremos eternamente. Piénselo.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:32:00 CEST

... en Al-Andalus, tacita a
tacita...

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:33:00 CEST

SECUNDA AL FISCAL ZARAGOZA
Boye, sobre los explosivos: "Da igual lo que digan los peritos químicos"El letrado Gonzalo Boye que fue condenado por colaborar con ETA en el secuestro de Revilla y que en la actualidad ejerce también la defensa de una etarra del grupo Donosti, ha secundado la tesis del fiscal jefe Zaragoza: Da igual el explosivo que estallara el 11-M. Boye, refiriéndose a Rafa Zouhier, ha afirmado que "él sabia que los atentados los habían cometido sus amigos, da igual lo que digan los peritos químicos". Se ha mostrado totalmente en contra de una sentencia abierta y ha recurrido, sin nombrarla, a la "esquizofrenia procesal" apuntada por el fiscal jefe.


El abogado de la AVT: "No sabemos si ETA participó porque no se ha investigado"
El jefe de los peritos insultó a Manzano por ocultarle que el 11-M no estalló Goma 2-ECO
AVT: "La sociedad tiene que saber quiénes estuvieron detrás del 11-M"

HerramientasNoticias relacionadas en LD
Noticias en otros diarios
Corrección de erratas
Contenidos relacionados en LD
Contenidos en todo internet

(Libertad Digital) En pocas cosas ha diferido el letrado Gonzalo Boye de lo planteado por el Ministerio Público. No sólo en cuanto a penas y al relato de los hechos se refiere, sino también a la hora de realizar acusaciones contra todos aquellos que no secundan la versión oficial.

Ha pasado de puntillas sobre las pruebas que hacen tambalear las tesis de Olga Sánchez: mochila de Vallecas, Skoda Fabia, Kangoo y explosivos. Sobre los análisis de los focos realizados por los ocho peritos nombrados por el tribunal, no les da ningún tipo de valor. Es más ha llegado a decir que "no sabemos que pasó con esa pericia. Lo que dijo el fiscal jefe la semana pasada es lo que hay que hacer". Y es que al derrumbarse la principal hipótesis de la que partía la Fiscalía para construir su relato de los hechos –que era Goma 2 ECO, y sólo Goma 2 ECO lo que estalló en los trenes­– el fiscal jefe de la Audiencia Nacional, Javier Zaragoza llegó a decir que "da igual" el explosivo que se utilizara para llevar a cabo la masacre.

Por eso, Boye, siguiendo en todo momento las directrices oficiales, ha llegado a afirmar –refiriéndose a Rafa Zouhier– que "él sabía que los atentados los habían cometido sus amigos, da igual lo que digan los peritos químicos".

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:33:00 CEST

Apreciado Caesar, no haga caso al (426) y no se ponga en plan heroico, que eso en España está muy mal pagado.

 

Escrito por: Blogger libertador - 18 de junio de 2007, 19:35:00 CEST

querida selma:

yo des`pués de ver salir "tan pancho" a iñaki, a farruquito, a vera y tantos sinvergüenzas que en las españas fueron no espero de tribunal español alguno más que errores y prevaricación.

en cuanto a mera, le apuesto lo que quiera a que se vá de rositas y termina cenando con sus cuates maderos y tirándose unas risas a cuenta del numerito que montó. no olvide que es otro madero más, del pp pero madero.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:35:00 CEST

[425] Escrito por: Reinhard88 - 18 de junio de 2007 19:30

Clonclón, yo creo que los que usted llama teóricos de la conspiración son todos aquello que no creen a pies juntillas la VO y, además, se inclinan más por la autoría etarra(qui prodest) que por una macroconspiración policial.
________________________________

Por la autoría etarra ya no se inclina ni Luis del Pino, lo cual es lógico, puesto que no hay ningún indicio que la avale.

Ocurre además que incluso en el caso de la autoría etarra es necesaria la colaboración policial para hacer falsificar pruebas.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:36:00 CEST

"...para falsificar pruebas".

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:38:00 CEST

Fedeguico, quiero pintar el techo de mi casa y he pensado en tí. Tan altos los tienes que, tras darte un buen empellón y un buen hostión,acabarán desmochaos los tuyos.

A tí que te importa cuando ha sido la última vez que alguien ha follado. ¿Lo preguntas porque a tí, misógino, ya no se te pone tiesa?.

No se te cae la cara de vergüenza por hacer las entradas que haces....

Y, esto es sólo el inicio... poco a poco iremos desgranando quién se esconde detrás de Fedeguico. Su verdadero nombre es ....... (2ª entrega)



Eres un acomplejado y no

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:38:00 CEST

Clonclón, por cierto: nos acercamos al 3 de julio.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:39:00 CEST

Desierto Polaco dijo...
Clonclón, por cierto: nos acercamos al 3 de julio.
___________________

Sí, que San Dato nos proteja.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:40:00 CEST

No sólo de blog vive el hombre. Voy a comprar el pan.

 

Escrito por: Blogger Albert Macià - 18 de junio de 2007, 19:40:00 CEST

[41] Escrito por: Qtyop, el robot de hojalata blanca - 18 de junio de 2007 10:48

Portada de El PIS-SALSA ROSA de hoy,18 de junio del annus horribilis catalufensis:

Fotoportada, a 27 columnas; Un jugador del equipo facha por excelencia (y por su excelencia y por Su Excelencia) dice que son el nº 1 (con el dedo corazón enhiesto, como Dominguín, el padre del progre bose-einstein).
---------------

qtyop: no se kunfunda, es el miguel bosé, no el bose-einstein, el hijo del susodicho padre, hasta aquí podríamos llegar

 

Escrito por: Blogger Almirante Benbow - 18 de junio de 2007, 19:40:00 CEST

Selma dijo...

408] Escrito por: caesar - 18 de junio de 2007 19:04
---
Querido caesar: si a usted le dicen que fulanito se ha saltado todos los protocolos y se lo cree a pies juntillas, a pesar de que puede usted mismo leer esos protocolos y comprobar que eso es falso; a pesar que ve que aluden ante el tribunal a esos protocolos y el tribunal se queda tan pancho, no les acusa de falso testimonio, no les saca esposados... ¿No le hace pensar que a lo mejor le engañan esos que dicen "¡es que incumplieron los protocolos!"?
Fíjese que la única deducción de testimonio promovida por el tribunal hasta la fecha ha sido la de Díaz de Mera. Sólo.
Piénselo.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
La última vez que un tribunal español procesó a alguien por falso testimonio, el Tribunal estaba presidido por el Cid, y Alfonso salió libre. Una cosa es se un paranoico y otra cosa es defender a alguno de los maderos que han pasado por el estrado. La investigación a ojo de buen cubero ha quedado un poco anticuada, Selma.

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 19:41:00 CEST

428] Escrito por: Anónimo - 18 de junio de 2007 19:33
----
ja ja ja. Cómo sangran por la herida estos de LD. A ver, ha finalizado aconsejando a LdP y Múgica que se dediquen a un trabajo honrado (sin nombrarlos, pero estaba claro).

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:41:00 CEST

Ocurre además que incluso en el caso de la autoría etarra es necesaria la colaboración policial para hacer falsificar pruebas.

Si, ¿ Y?

 

Escrito por: Blogger Neguev and me - 18 de junio de 2007, 19:44:00 CEST

Luis del Pino se dedica a un trabajo honrado. Da su versión de los hechos, la escribe, y mucha gente le cree

Nada tiene de malo

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:45:00 CEST

Lo mejor de ese Seminario Internacional "Alianza de Civilizaciones", en Córdoba, la ponencia, mañana, del teólogo paleomarxista Juan José Tamayo: "Hacia una teoría islamocristiana de la liberación"...

Tristan Tzara no lo habría superado.

 

Escrito por: Blogger libertador - 18 de junio de 2007, 19:49:00 CEST

estupefacta:

¿cómo llamamos a quienes depositaron el skoda semanas después de los atentados honrados funcionarios? ¿y a los tedaxos y tedaxas que analizaron los restos de las explosiones con el cheminova? ¿toneladas de pruebas destruídas inmediatamente después de los atentados dan credibilidad al procedimiento?

para poner en su lugar a todos los golfazos que han desfilado por el tribunal sólo haría falta un fiscal honrado y un gobierno limpio. algo de lo que carecemos en españa desde hace tres años.

y, r88:

a mí no me dan ningún miedo estos canallas. harán el paseíllo por las escaleras de la audiencia cómo lo hicieron barrionuevo, vera, san cristóbal, rodríguez colorado y toda la gentuza que antecede a estos.

al tiempo.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:51:00 CEST

[420] Escrito por: Clonclón - 18 de junio de 2007 19:17

---

La conspiranoia es muchísimo más amplia, ya que abarca cualquier juicio crítico sobre la instrucción del sumario y cualquier opinión discrepante con el criterio del fiscal. Por poner un ejemplo, pobre de aquél que, incluso sin sostener hipótesis alternativa de autoría, ose sospechar que las pruebas de explosivos no fueron todo lo rigurosas que debieran.

Y la razón de este "o conmigo o contra mí" acusatorio parece clara: a juicio de sus artífices, el andamiaje se resiente en algunos puntos y cualquier boquete puede hacer peligrar la estabilidad del conjunto. A lo mejor no es así, pero ellos lo perciben como tal y se les nota: la posición de la fiscalía denota inseguridad, y no es con arrogancia como lograrán disipar esa impresión. Las razones las ignoro, quizás les pesa la responsabilidad. Pero lo cierto es que en este caso se aprecia claramente un cierre de filas, una posición ultradefensiva, una sobreactuación que ni es natural ni forma parte del proceder normal de un ministerio público que, en su misión constitucional debe mostrar un cierto grado de flexibilidad y al que no deberían de doler prendas para rectificar o criticar determinados extremos. No es el caso: aquí hay un monumental tinglado acusatorio cuyos titulares, en una curiosa aplicación de la ley del embudo, se consideran facultados para ir acomodando su discurso a una tesis prefijada e intocable pese a los vaivenes del proceso y, al mismo tiempo, disparan con saña contra cualquier amago de disidencia.

Y eso llama la atención.

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 19:53:00 CEST

[441] Escrito por: Neguev & me - 18 de junio de 2007 19:44

Luis del Pino se dedica a un trabajo honrado. Da su versión de los hechos
----
¿Cuál de todas?
Luis del Pino es un EMBUSTERO. Un abyecto aprovechado (de las víctimas y de los tontos que le creen).

 

Escrito por: Blogger libertador - 18 de junio de 2007, 19:55:00 CEST

belisario dice "...y eso llama la atención..." dónde debería decir "...y eso hiede..."

 

Escrito por: Blogger Albert Macià - 18 de junio de 2007, 19:56:00 CEST

(0)
el azar, generador de tragedias y comedias

suerte de este factor aleatorio en la vida, imagínese si todo fuese "según lo previsto"

mirando la foto, así se me quedó la cara, como al Buster, cuando Tamudo metió el segundo gol
ni una risa, oiga

 

Escrito por: Blogger Neguev and me - 18 de junio de 2007, 19:57:00 CEST

Selma dijo...
[441] Escrito por: Neguev & me - 18 de junio de 2007 19:44

Luis del Pino se dedica a un trabajo honrado. Da su versión de los hechos
----
¿Cuál de todas?
Luis del Pino es un EMBUSTERO. Un abyecto aprovechado (de las víctimas y de los tontos que le creen).

_______
No,en absoluto. Se dedica a un trabajo honrado, y defiende lo que piensa, y además le pagan, y ahi es dónde a usted le duele.
Ya le gustaría a usted que ganar con el desiertos la audencia que tiene del Pino..

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:58:00 CEST

Del blog de Juan Cruz:

Mañana 19 de junio, Juan Cruz presentará su libro Ojalá octubre en el Círculo de Bellas Artes de Madrid a las 20:00 horas. No se lo pierdan!

Presentan su libro Manuel Vicent, Ángel Gabilondo, Juan Barja y Marta Sanz.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:58:00 CEST

Selma dijo...
[441] Escrito por: Neguev & me - 18 de junio de 2007 19:44

Luis del Pino se dedica a un trabajo honrado. Da su versión de los hechos
----
¿Cuál de todas?
Luis del Pino es un EMBUSTERO. Un abyecto aprovechado (de las víctimas y de los tontos que le creen).

18 de junio de 2007 19:53
------------------------
Y yo que pensaba que Del Pino era ingeniero de telecomunicaciones. En paro, según el de Ferraz.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 19:59:00 CEST

[441] Escrito por: Neguev & me - 18 de junio de 2007 19:44

Luis del Pino se dedica a un trabajo honrado. Da su versión de los hechos, la escribe, y mucha gente le cree

Nada tiene de malo

............................

Claro. Viene a ser como aquello de que ni la marihuana ni quienes trafican con ella son nocivos para la salud.

 

Escrito por: Blogger libertador - 18 de junio de 2007, 19:59:00 CEST

para selma los del cni que seguían a pizarro son también honrados funcionarios...

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 20:00:00 CEST

[444] Escrito por: belisario - 18 de junio de 2007 19:51

[420] Escrito por: Clonclón - 18 de junio de 2007 19:17

---

La conspiranoia es muchísimo más amplia, ya que abarca cualquier juicio crítico sobre la instrucción del sumario y cualquier opinión discrepante con el criterio del fiscal. Por poner un ejemplo, pobre de aquél que, incluso sin sostener hipótesis alternativa de autoría, ose sospechar que las pruebas de explosivos no fueron todo lo rigurosas que debieran.
----
Mal ejemplo, belisario.En este procedimiento no se dirimie si la calidad de los procedimientos policiales es mayor o menor. Estoy segura de que a todo el mundo le gustaría que los peritajes duraran varios meses, se emplearan todos los medios habidos y por haber y se gastara lo que hiciera falta. Lo que se está cuestionando es si se actuó como mandan los protocolos policiales o no. Los conspiracionistas dicen que no. Y para realizar esa tajante afirmación manipulan y mienten.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 20:04:00 CEST

Por lo que leo, el Madrid debiera estipular unos estatutos sobre su forma de juego.
Prohibido marcar goles en contraataques.
O a balón parado.
O a partir del minuto ochenta.
Los corners no se defenderán con más de cinco jugadores.
Prohibido el pase largo.
Y si con estas restricciones se diera el improbable caso de rascar un título, quizás, pero sólo quizás, se obtendría ese reconocimiento que han tenido siempre todos los demás campeones.

 

Escrito por: Blogger libertador - 18 de junio de 2007, 20:05:00 CEST

confirmado:

la tedaxa, después de impregnar un predictor con restos de las explosiones, afirmó rotundamente que era goma2eco y ¡vale ya!...

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 20:07:00 CEST

448] Escrito por: Neguev & me - 18 de junio de 2007 19:57

Selma dijo...
[441] Escrito por: Neguev & me - 18 de junio de 2007 19:44

Luis del Pino se dedica a un trabajo honrado. Da su versión de los hechos
----
¿Cuál de todas?
Luis del Pino es un EMBUSTERO. Un abyecto aprovechado (de las víctimas y de los tontos que le creen).

_______
No,en absoluto. Se dedica a un trabajo honrado, y defiende lo que piensa, y además le pagan, y ahi es dónde a usted le duele.
----
Que a mí me duele... ¿¿qué??
Mi único "dolor" es ver cómo le defienden los tontos (y tontas) a los que toma el pelo.
Pero me puede más la risa que el dolor, ays.

 

Escrito por: Blogger Neguev and me - 18 de junio de 2007, 20:07:00 CEST

451] Escrito por: CSI La Elipa - 18 de junio de 2007 19:59

[441] Escrito por: Neguev & me - 18 de junio de 2007 19:44

Luis del Pino se dedica a un trabajo honrado. Da su versión de los hechos, la escribe, y mucha gente le cree

Nada tiene de malo

............................

Claro. Viene a ser como aquello de que ni la marihuana ni quienes trafican con ella son nocivos para la salud.

---------
Qué gracioso! a lo mejor la marihuana es la anticonspiranoia.No habíamos quedado que eran dos fenómenos especulares?

O será la resaca?

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 20:08:00 CEST

[453] Escrito por: Selma - 18 de junio de 2007 20:00

Mal ejemplo, belisario.En este procedimiento no se dirimie si la calidad de los procedimientos policiales es mayor o menor. Estoy segura de que a todo el mundo le gustaría que los peritajes duraran varios meses, se emplearan todos los medios habidos y por haber y se gastara lo que hiciera falta. Lo que se está cuestionando es si se actuó como mandan los protocolos policiales o no. Los conspiracionistas dicen que no. Y para realizar esa tajante afirmación manipulan y mienten.

---

A la vista de su contestación es obvio que no he sabido explicarme. Me sucede a menudo, pero, por si sirve de algo, puedo asegurar que no era mi intención afirmar que en este proceso se dirima eso que usted dice que he dicho.

 

Escrito por: Blogger Neguev and me - 18 de junio de 2007, 20:10:00 CEST

Selma dijo...
448] Escrito por: Neguev & me - 18 de junio de 2007 19:57

Selma dijo...
[441] Escrito por: Neguev & me - 18 de junio de 2007 19:44

Luis del Pino se dedica a un trabajo honrado. Da su versión de los hechos
----
¿Cuál de todas?
Luis del Pino es un EMBUSTERO. Un abyecto aprovechado (de las víctimas y de los tontos que le creen).

_______
No,en absoluto. Se dedica a un trabajo honrado, y defiende lo que piensa, y además le pagan, y ahi es dónde a usted le duele.
----
Que a mí me duele... ¿¿qué??
Mi único "dolor" es ver cómo le defienden los tontos (y tontas) a los que toma el pelo.
Pero me puede más la risa que el dolor, ays.
--------
Tontos???

Pero oiga, usted de que va? No se le ocurre otro apelativo para llamar a la buena gente que sigue a Del Pino

Qué absoluta falta de imaginación.!
afine un poco mas el diapasón, que usted puede...je

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 20:10:00 CEST

Muy bien apuntado Marqués,Castella está muy por encima.

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 20:10:00 CEST

[458] Escrito por: belisario - 18 de junio de 2007 20:08
----
... o no he entendido yo.
Ahora no me deje con la intriga, belisario. ¿A qué se refería?

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 20:12:00 CEST

Es que a Arcadi le interesa la "política".
Que la corrida fuera buena o mala,o que no entienda de toreo le es indiferente.

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 20:13:00 CEST

No se le ocurre otro apelativo para llamar a la buena gente que sigue a Del Pino
----
Se me ocurren a docenas, Neguev.
Pero me aguanto. Je.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 20:13:00 CEST

[447]
Y qué me dice de Colón, jamás un extravío desencadenó tanto.

Creo que ya comenté alguna vez que me fue imposible empatizar con las desventuras del pianista de Polanski. La sufrida jeta del prota me recordaba a Keaton, un hazmerreír eternamente triste.

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 20:16:00 CEST

[452] Escrito por: caesar - 18 de junio de 2007 19:59

para selma los del cni que seguían a pizarro son también honrados funcionarios...
----
No, caesar. Ya lo dije por aquí el otro día: para mí esos son la prueba viviente de que las cloacas siguen siendo de lo más chapucero. ¡Como para organizar un atentado o encubrirlo! A la media hora les habían pillado.

 

Escrito por: Blogger Albert Macià - 18 de junio de 2007, 20:17:00 CEST

nada es a gusto de los que mantienen la teoría de una conspiración etarra, francesa, socialista o cualquiera combinación que no sea la más clara y evidente: el terrorismo islamista, si hasta la CIA lo dice, pero no, a seguir con la matraca

apliquen la navaja de occam, es muy fácil

ah, y tener audiencia no significa nada más que tener audiencia, 5,395.000 vieron la fórmula uno, 2.938.000 los Simpson, las ventas de Hola, Lecturas son muy altas, que L.del Pino venda significa algo? es puro marketing y del simple

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 20:24:00 CEST

Claro que no significa nada, Bosé. ¡Si hasta yo tengo un par de libros de LdP! (Y no para que me firme un autógrafo).

 

Escrito por: Blogger Albert Macià - 18 de junio de 2007, 20:25:00 CEST

[464] Escrito por: sickofitall - 18 de junio de 2007 20:13

[447]
Y qué me dice de Colón, jamás un extravío desencadenó tanto.

----

y qué me dice del primer dinosaurio que se cayó de un árbol y logró planear, en lugar de romperse la crisma como dios manda, y hala! a evolucionar y ya ve los pajarracos que revolotean por aquí por ese dichoso azar

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 20:27:00 CEST

Selma, Brazil, no sabía lo vuestro con la Paz Vega López.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 20:30:00 CEST

No debería entrar al trapo. En el proceso se dirime la autoría por los atentados del 11M. Al mismo tiempo, hay bastantes personas que consideran chapucero, por buscar un adjetivo discreto, que las pruebas de investigación del explosivo se realizasen en las condiciones ya sabidas y que exista la posibilidad de que las muestras se hayan contaminado. El simple hecho de mostrar extrañeza ante estas circunstancias es delito de lesa patria para la llamada VO, según la cual la investigación es espejo de perfecciones y la contaminación es un hecho irrelevante según en qué supuestos. No le estoy invitando a que me exponga su opinión acerca de los protocolos, porque será inútil: mi mollera es incapaz de admitir, incluso metiendo los dedos en la herida, que un protocolo sostenga que la parte más compleja de los análisis ha de llevarse a efecto en el laboratorio menos dotado. Todavía recuerdo el intercambio que tuvimos hace días acerca del porespán, el perito Escribano y los restos no pesables. Después de aquéllo tuve la curiosidad de buscar la transcripción literal de la prueba y tuve la sensación de que venía a confirmar claramente mi argumento. La seguridad con la que usted defiende lo contrario, sin embargo, me llena de confusión, por lo que renuncio a reabrir ese debate.

 

Escrito por: Blogger Albert Macià - 18 de junio de 2007, 20:31:00 CEST

ruego me llamen/insulten sin acento y minúscula: bose, no Bosé, pues qtyop me confunde con el hijo de Dominguín y ser tan sublime, amante y bandido,... ezo zi que nó

 

Escrito por: Blogger Albert Macià - 18 de junio de 2007, 20:37:00 CEST

lo del tiempo acelerado:

Plastic that grows on trees

Scientists took a giant step closer to the biorefinery this week, reporting in the June 15 issue of the journal Science that they have directly converted sugars ubiquitous in nature to an alternative source for those products that make oil so valuable, with very little of the residual impurities that have made the quest so daunting.
It has been an elusive goal for the legion of chemists trying to pull it off: Replace crude oil as the root source for plastic, fuels and scores of other industrial and household chemicals with inexpensive, nonpolluting renewable plant matter.

Scientists took a giant step closer to the biorefinery today, reporting in the journal Science that they have directly converted sugars ubiquitous in nature to an alternative source for those products that make oil so valuable, with very little of the residual impurities that have made the quest so daunting.

"What we have done that no one else has been able to do is convert glucose directly in high yields to a primary building block for fuel and polyesters," said Z. Conrad Zhang, senior author who led the research and a scientist with the PNNL-based Institute for Interfacial Catalysis, or IIC.

That building block is called HMF, which stands for hydroxymethylfurfural. It is a chemical derived from carbohydrates such as glucose and fructose and is viewed as a promising surrogate for petroleum-based chemicals.

Glucose, in plant starch and cellulose, is nature's most abundant sugar. "But getting a commercially viable yield of HMF from glucose has been very challenging," Zhang said. "In addition to low yield until now, we always generate many different byproducts," including levulinic acid, making product purification expensive and uncompetitive with petroleum-based chemicals.

Zhang, lead author and former post doc Haibo Zhao, and colleagues John Holladay and Heather Brown, all from PNNL, were able to coax HMF yields upward of 70 percent from glucose and nearly 90 percent from fructose while leaving only traces of acid impurities.

http://physorg.com/news101050050.html

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 20:39:00 CEST

Anónimo, vea la que hace 12 en esta página de PJ Griffiths

http://www.magnumphotos.com/Archive/C.aspx?VP=Mod_ViewBoxInsertion.ViewBoxInsertion_VPage&R=2K7O3R149D29&RP=Mod_ViewBox.ViewBoxThumb_VPage&CT=Album&SP=Album

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 20:49:00 CEST

Si el atentado no hubiera sido justo a tiempo para cambiar el Gobierno, si la gran mayoría de sus autores no fueran confidentes policiales y chorizos traficantes, si hubiera habido suicidas y cámaras y los polis no hubieran mentido con tanto descaro es posible que no existiéramos los conspiranoicos, y Selma se ganaría la vida de otra forma, pero las cosas están así.

 

Escrito por: Blogger barley - 18 de junio de 2007, 20:49:00 CEST

Agapito Maestre es el hombre que tiene más facilidad para hacerse la picha un lío de Europa.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 20:54:00 CEST

(los aficionados a la fotografía pueden visitar:

http://www.flickr.com/photos/7758424@N05/

y hacer click en ver como presentación)

(( se agradecerán críticas constructivas o deconstruidas)

Chef

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 20:59:00 CEST

Luis Del Pino gana más que Selma, porque en las cloacas tienen que repartir entre miles de ratas con dedicación exclusiva y aunque el botín del latrocinio es grande no da para tanto.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:01:00 CEST

La fiscal Olga Sánchez no dijo "vale ya", sino "ya vale".

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:02:00 CEST

Self-portrait. Lovable. Thanks!

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:05:00 CEST

¿Por qué llamar conspiranoicos a los que ponen en duda cualquier aspecto, por insignificante que sea, de la versión oficial? Pues porque detrás de esas dudas suele insinuarse la sospecha de que esos aspectos no son confusos porque sí, porque aspectos confusos los hay hasta en el más trivial juicio de faltas, sino porque todo el sumario del 11-M es una inmensa mentira.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:08:00 CEST

fantástica mujer-pez

 

Escrito por: Blogger Almirante Benbow - 18 de junio de 2007, 21:11:00 CEST

.En este procedimiento no se dirimie si la calidad de los procedimientos policiales es mayor o menor. Estoy segura de que a todo el mundo le gustaría que los peritajes duraran varios meses, se emplearan todos los medios habidos y por haber y se gastara lo que hiciera falta. Lo que se está cuestionando es si se actuó como mandan los protocolos policialeso o no
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

No sabe Ud. de lo que escribe, Selma. En un procedimiento penal se trata de averiguar la verdad material de unos hechos (en la medida de lo posible). Si los procedimientos policiales en vigor impiden que se conozca esa verdad o violan los derechos procesales de los imputados, ya puede la policía haber actuado con la máxima adhesión a sus procedimientos internos, que los imputados se van a la calle. No sé si han sido o no los moros pero no me diga que lo que esta en cuestión es la conducta correcta o no de unos policias para obtener las pruebas.
No confunda el mínimo exigible a una prueba para ser admisible con su validez inculpatoria. Menos Luis Del Pino y más procesal.

 

Escrito por: Blogger barley - 18 de junio de 2007, 21:13:00 CEST

Clonclón dijo...
¿Por qué llamar conspiranoicos a los que ponen en duda cualquier aspecto, por insignificante que sea, de la versión oficial? Pues porque detrás de esas dudas suele insinuarse la sospecha de que esos aspectos no son confusos porque sí, porque aspectos confusos los hay hasta en el más trivial juicio de faltas, sino porque todo el sumario del 11-M es una inmensa mentira.
---------------
Una inmensa mentira en la que están implicados:

- Cientos de funcionarios policiales.
- Varios jueces y fiscales.
- Diversos peritos, forenses, ...
- Todo el PSOE.
- Todos los periodistas de PRISA.
- La plana mayor del CNI.
- Los servicos secretos marroquíes.
- Los servicios secretos franceses.
- Pilar Manjón.
- Los perros adiestrados.
- Un portero de escalera.
- Los pakistaníes de los móviles.
- Los traficntes de hachís de Lavapiés.
- Los asturianos.
- ETA.
- Al Quaeda.
- ....

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:14:00 CEST

Más vale ruptura sin bombas que proceso con T4.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:14:00 CEST

Si las pruebas del 11-M son falsas, las conclusiones lógicas son las siguientes:

1ª. Los hombres que están siendo juzgados en la Casa de Campo no son los autores de los atentados.

2ª. Hay muchos policías que saben quiénes son los verdaderos autores.

3ª. Esos policías no sólo no tienen interés en detener a los autores, sino que falsificaron pruebas para que no fueran detenidos nunca.

 

Escrito por: Blogger Almirante Benbow - 18 de junio de 2007, 21:16:00 CEST

[465] Escrito por: Selma - 18 de junio de 2007 20:16

[452] Escrito por: caesar - 18 de junio de 2007 19:59

para selma los del cni que seguían a pizarro son también honrados funcionarios...
----
No, caesar. Ya lo dije por aquí el otro día: para mí esos son la prueba viviente de que las cloacas siguen siendo de lo más chapucero. ¡Como para organizar un atentado o encubrirlo! A la media hora les habían pillado.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Otro como este y me apunto a lo del Comando Rubalcaba. ¿Así que el CNI no puede montra un atentado y cuatro vendedores de hachís de medio pelo sí? Vamos, no me joda.....Que en el 11-M hay seguro una conspiración. Aunque sea la de los moros.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:17:00 CEST

Se confirma:
ZP, felicitó, por su aniversario a François Hollande y Ségolène Royal, dias antes de su separación.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:19:00 CEST

barley como tantos intenta confundir. Los perros no mintieron.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:21:00 CEST

Anibal y Laika eran decentes.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:21:00 CEST

"Cuanto más peligros se corren,más se experimenta la necesidad de parecer superficial,de aparentar frivolidad,de multiplicar los malentendidos sobre uno mismo"

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:23:00 CEST

¿Cometió ETA los atentados?

Suipongamos que sí.

En ese caso, lo que se está diciendo es que ETA tenía preparados dos atentados idénticos: uno, que fue desmantelado, iba a ser cometido por la caravana de la muerte de Cañaveras; el otro, exitoso, fue el 11-M.

Este atentado muestra una serie de peculiaridades:

1. ETA no sólo no lo ha reivindicado, sino que se desvinculó de él desde el primer día con toda contundencia (declaraciones de Otegui, viñeta del Gara con una España de luto, etc.).

2. ETA aceptó la colaboración de un sector tan amplio como corrupto de la policía que se encargó de sembrar las investigaciones de pruebas falsas.

3. ETA no fue capaz de conseguir un explosivo distinto a su típica Titadyn, por lo que parte de la colaboración corruptopolicial que obstuvo consistió en la introducción de Goma 2 ECO en las pruebas falsas y en la falsificación de los informes periciales posteriores para tapar los cabos sueltos que habían quedado.

La hipótesis, como se ve, es ciertamente plausible.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:30:00 CEST

Más hipótesis a descartar: ¿está ya probada la desvinculación de Marruecos del 11M?

 

Escrito por: Blogger Albert Macià - 18 de junio de 2007, 21:30:00 CEST

clonclón, no es que sea plausible, es que es improbable, demasiadas casualidades a la contra y demasiados hechos a favor de la culpabilidad de los enjuiciados (con todos los fallos que ud. quiera)

 

Escrito por: Blogger Albert Macià - 18 de junio de 2007, 21:33:00 CEST

. . .Participants at the conference on 'Al Qaeda 2.0: Transnational Terrorism After 9/11' held at the Caucus Room in the Russell Senate office building on Capitol Hill on December 2 were told there were 15 Al Qaeda associate groups in Europe and Canada today, and that these groups pose the real threat to American allies.

. . ."We are blind to the real danger facing us," said Marc Sageman, a former CIA officer who worked in Islamabad during the war against the Soviet Union in Afghanistan. . .The danger, Sageman said, was not more September 11-style attacks but a succession of Madrids, Casablancas, Istanbuls and Jeddahs, smaller but still highly deadly, coordinated attacks.

. . .Ursula Mueller, a terrorism expert from Germany, said that there are indications that Europe is at greater risk for terrorist attacks than the US, particularly US allies with troops in Iraq and Afghanistan. She said Germany, which has 2,200 troops in Afghanistan, can become an Al Qaeda target any time. She also revealed that as many as 50 German Muslims left for Iraq to fight against US troops, and they could create a lot of problems when they return.

. . .Rohan Gunartana, the Singapore-based terrorism expert, felt that British Muslims of Pakistani origin are the more willing recruits for Al Qaeda because there is lot of resentment in young Muslims after the US invasion of Iraq.

. . .Lawrence Wright of the New Yorker said young Muslims are "not happy with us because we always support corrupt and non-democratic regimes in the Muslim world." Pakistan, Afghanistan and Saudi Arabia are three key American allies in the war against terrorism and that is why these three countries can become major targets for Al Qaeda in the near future, he said. "Al Qaeda would like to punish these countries for their cooperation with us."

. . .Peter Bergen of CNN said Kashmiri militant groups had been cooperating with Al Qaeda in the past. These groups were involved in the attacks on President Musharraf and they are still very active.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:34:00 CEST

[492] Escrito por: Juan V. - 18 de junio de 2007 21:30

Más hipótesis a descartar: ¿está ya probada la desvinculación de Marruecos del 11M?

=======

No. Una pista:Perejil. Y no diré más.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:36:00 CEST

Durante todo aquel 11 de marzo, los TEDAX explosionaron todas las bolsas y mochilas cargadas de explosivos que encontraron salvo la mochila de Vallecas. Como nadie fabrica una prueba falsa para que te la vuele por los aires el primer pringado que pasa por allí, hay que pensar que aquellas bombas eran de las que realmente cometieron el atentado. De aquí se deduce que esos TEDAX formaban parte de la conspiración, consistiendo su labor en la destrucción de pruebas.

También formaban parte de la conspiración, o eran una panda de retrasados mentales, los GEO que tuvieron cercado durante horas un piso en el que sólo había cadáveres.

También forman parte de la conspiración la mayor parte de los policías de la comisaría de Canillas, en la que, entre otras fechorías, la furgoneta Kangoo fue atiborrada de pruebas falsas.

También forman parte de la conspiración los policías de la comisaría de Vallecas, que decidieron no explosionar la falsa mochila al igual que se hizo con las otras.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:45:00 CEST

Quiero felicitar sinceramente a los compañeros del Barça por el subcampeonato de Liga obtenido-. Lo digo sinceramente, en esta vida hacemos falta los subcampeones. Acabo de obtener uno, en tema que me interesa, muy recientemente. Ay.

 

Escrito por: Blogger Albert Macià - 18 de junio de 2007, 21:46:00 CEST

desclasificado:

Paul R. Pillar
National Intelligence Officer for the Near East and South Asia
National Intelligence Council (NIC)

The U.S. response to the March 2004 bombing of commuter trains in Madrid suggests how difficult it is to energize or reenergize Americans about counterterrorism. (Early investigation of the attack indicated that it was also a good example of the decentralized Islamist terrorist threat, being the work of Muslim radicals with only loose associations with Al Qaeda.) Commentary in the United States focused less on the continued potency of the global terrorist threat than on inter-allied differences over the Iraq war, with charges of "appeasement" leveled against Spanish voters for ousting the governing party in an election held three days after the attack. For most Americans, the difference between terrorism inside the United States and terrorism against even a close ally is huge, with only the former capable of boosting their commitment to counterterrorism.

----

Far more is at stake here than repairing the reputation of the C.I.A. The conclusions of the 9/11 commission will be important for countering the terrorist threat of today, as manifested in the post-9/11 attacks from Bali to Madrid. Al Qaeda, although still a danger, has been badly damaged by the measures taken over the past two and a half years. But the broader Islamist network it supports and feeds off of may be as strong as ever, and it constitutes a serious terrorist threat that will remain even after Osama bin Laden is killed or captured.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:56:00 CEST

Bueno, también se puede plantear de otro modo: Es fácil engañar a 20 personas si cada una de ellas desconoce las intenciones de las otras 19. Al menos teóricamente. ¿También es descartable esto?

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 21:58:00 CEST

Ayer en los toros, cuando marca el Barcelona... "Ja tenim la Lliga" comenta un descerebrado. Je, je.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:00:00 CEST

[496] Escrito por: Clonclón - 18 de junio de 2007 21:36
También forman parte.....
------------------------------
¿Escuchó las declaraciones de todos estos policías en el juicio?, sus ...no se...no vi nada...el interior de la furgoneta estaba muy oscuro....a mi me lo dijeron....la bomba estaba en una tartera naranja...la bomba estaba en una bolsa de basura....el skoda favia parece que dijo un vecino que no dijo su nombre que parece que estaba allí...
Lástima, porque si lo hubiera hecho habría cambiado de bando en un plis plas..

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:01:00 CEST

marquesdecubaslibres dijo...
Ayer en los toros, cuando marca el Barcelona... "Ja tenim la Lliga" comenta un descerebrado. Je, je.

18 de junio de 2007 21:58
-------------------------
¡ Qué poco dura la alegría en la casa del pobre!

 

Escrito por: Blogger El Sablista Escapista - 18 de junio de 2007, 22:06:00 CEST

Cayetano imita a su abuelo. Muy grande, se los aseguro.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:07:00 CEST

[501] Escrito por: santiago - 18 de junio de 2007 22:00

[496] Escrito por: Clonclón - 18 de junio de 2007 21:36
También forman parte.....
------------------------------
¿Escuchó las declaraciones de todos estos policías en el juicio?, sus ...no se...no vi nada...el interior de la furgoneta estaba muy oscuro....a mi me lo dijeron....la bomba estaba en una tartera naranja...la bomba estaba en una bolsa de basura....el skoda favia parece que dijo un vecino que no dijo su nombre que parece que estaba allí...
Lástima, porque si lo hubiera hecho habría cambiado de bando en un plis plas..
_________________________

No, de todos no. Sólo algunas. En efecto, la sensación que dieron es la de que las cosas fueron como es normal que fueran en aquellas circunstancias: confusas, aceleradas, caóticas, chapuceras en algún caso...

Aparte, por supuesto, de la tendencia del ser humano a quitarse problemas de encima cuando declara ante un juez.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:07:00 CEST

Mis diez del parnaso nikjournaliano.

Adrede
AS, aunque en vías de extinción
Marqués
Crítico
De ventre
Fedeguico
Goslum
Clonclón
Tse
Kant
Meló también pero ya van once.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:11:00 CEST

Momentos estelares del juicio: a manolón, el controlador policial de trashorras, le preguntan porqué trashorras le llamó 50 veces en tres días. Aquél, con voz trémula, responde que probablemente trashorras le estaba siguiendo los pasos.
¡No me digan que no es genial¡

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:12:00 CEST

Los teóricos de la conspiración estuvieron meses alegando, como prueba de su falsedad, que el sumario estaba lleno de contradicciones. A mi modo de ver, la falsedad evidente sería la de un sumario de casi 100.000 folios en el que tales contradicciones no existieran.

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 22:12:00 CEST

[482] Escrito por: Almirante Benbow - 18 de junio de 2007 21:11
No sabe Ud. de lo que escribe, Selma. En un procedimiento penal se trata de averiguar la verdad material de unos hechos (en la medida de lo posible). Si los procedimientos policiales en vigor impiden que se conozca esa verdad o violan los derechos procesales de los imputados, ya puede la policía haber actuado con la máxima adhesión a sus procedimientos internos, que los imputados se van a la calle. No sé si han sido o no los moros pero no me diga que lo que esta en cuestión es la conducta correcta o no de unos policias para obtener las pruebas.
No confunda el mínimo exigible a una prueba para ser admisible con su validez inculpatoria. Menos Luis Del Pino y más procesal.
-----
Me refería a los medios que están cuestionando la actuación policial basándose en que han incumplido los protocolos conscientemente, alterando y ocultando pruebas, con intención de engañar al tribunal. Veo que la confusión puede venir de ese "en este proceso..." Almirante, pero en el contexto en que lo he escrito (respuesta al post de belisario)creí que se entendía.
-------------------------------

486] Escrito por: Almirante Benbow - 18 de junio de 2007 21:16

Otro como este y me apunto a lo del Comando Rubalcaba. ¿Así que el CNI no puede montra un atentado y cuatro vendedores de hachís de medio pelo sí? Vamos, no me joda.....Que en el 11-M hay seguro una conspiración. Aunque sea la de los moros.
----
Almirante, eso de cuatro vendedores de hachís de medio pelo está un poco pasado de moda y ya no cuela entre los que conocen algo el perfil de algunos de los imputados y de los suicidados.
Sólo le ha faltado decir lo de "y casi todos confidentes"...

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:13:00 CEST

santiago dijo...
Momentos estelares del juicio: a manolón, el controlador policial de trashorras, le preguntan porqué trashorras le llamó 50 veces en tres días. Aquél, con voz trémula, responde que probablemente trashorras le estaba siguiendo los pasos.
¡No me digan que no es genial¡
______________________________

¿A quién le importa lo que hiciera Trashorras, si es inocente?

 

Escrito por: Blogger El Sablista Escapista - 18 de junio de 2007, 22:14:00 CEST

Soy subcampeón, como Federer o Alonso.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:18:00 CEST

[495] Escrito por: Superlópez - 18 de junio de 2007 21:34

[492] Escrito por: Juan V. - 18 de junio de 2007 21:30

Más hipótesis a descartar: ¿está ya probada la desvinculación de Marruecos del 11M?

=======

No. Una pista:Perejil. Y no diré más
,,,,,,,,,,,,,,
No solamente una pista, muchas. Y me callo.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:20:00 CEST

Clonclón dijo...
santiago dijo...
¿A quién le importa lo que hiciera Trashorras, si es inocente?
--------------------------
yo no se si es inocente o culpable. Ustedes le declararon culpable hace 3 años.

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 22:21:00 CEST

¡¡¡santiago!!!
Creí que se había perdido. Como no volvió después de que le recomendara buscar en el informe pericial los restos de las explosiones que allí constan y no son clavos...
¿Los vio?

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:23:00 CEST

Clonclón dijo...

Los teóricos de la conspiración
---------------------------------
El término teórico pronto desaparecerá, conspiración a secas.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:27:00 CEST

Trashorras no es inocente, es un palomo, colaboraba con la trama policial y traficaba con dinamita. Sí, casi todos confidentes, eso está demostrado, pero el Almirante no llega a esos extremos, porque es moderado.
Los 100.000 folios sirven para ocultar cualquier cosa, hasta analizaron bolsas azules que compraron.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:29:00 CEST

Selma dijo...
¡¡¡santiago!!!
Creí que se había perdido.
¿Los vio?
-----------------------
Los vi,conté 30 y he de confesar que mi cabreo fue semejante al del perito jefe cuando se dio cuenta que manzano les había engañado¡¡¡¡

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:30:00 CEST

Las imágenes son muy divertidas, atentos a su televisor.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:31:00 CEST

¿30? Santiago, eso son las ligas del Real Madrid

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:32:00 CEST

....No las he visto pero me lo imagino...

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 22:32:00 CEST

[516] Escrito por: santiago - 18 de junio de 2007 22:29
----
Tiene usted una vista envidiable, santiago. Yo, en una bolsa llena de hierros retorcidos, no soy capaz de distinguir cuántos hay.
(¿Me habrá llegado el momento de empezar a utilizar gafas?)

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:35:00 CEST

Me cuenta un amigo, que vive en un pueblo del extraradio madrileño, que anoche, de madrugada, se despertó por el ruido de cohetes y petardos. Muy cabreado, porque también despertaron a su hijo de corta edad.

"Estos @#!!@! Madridistas",- pensó y al abrir la ventana para darles un grito, el resplandor de los fuegos artificiales le hizo recordar que era la última noche de las Fiestas del pueblo.

Cateto, menos mal que mi amigo no le dijo a sus hijos "Estos que arman tanto escándalo, aplaudirían a Franco" o algo así.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:36:00 CEST

Anónimo dijo...
.. hasta analizaron bolsas azules que compraron.
---------------------
Si, y la compraron tan igual tan igual que una mente maliciosa podría pensar que en vez de una habían comprado dos, pero no, simplemente fue que tuvieron buen ojo.
Es facilísimo ser conspiranoico, el lado oscuro nos llama y no sabemos resistirnos.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:38:00 CEST

Selma dijo...
en una bolsa llena de hierros retorcidos, no soy capaz de distinguir cuántos hay.
-----------------------------
Yo en las fotos que pude ver de los trenes distinguí unas 100 toneladas, así, a ojo.

 

Escrito por: Blogger El Sablista Escapista - 18 de junio de 2007, 22:38:00 CEST

La patria es un orinal de loza. Lean en Sablista (clicking, kinking) la crónica del desastre tomista.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:43:00 CEST

Santiago, ¿usted cree que en los trenes estalló Goma 2 ECO?

 

Escrito por: Blogger Gatopardo - 18 de junio de 2007, 22:45:00 CEST

Tras leer el artículo de Casimiro me he quedado de piedra con el J'accuse de Selma. Sin entrar en la verdad o conspiranoia del texto Abadilliano, ese "Casimiro miente" de Selma no tiene ni pies ni cabeza.

Yo no la voy a acusar de mentir. Pero sí que se prueba definitivamente que el fanatismo nubla la capacidad de juicio de nuestra contertulia.

Belisario, hace bien en no entrar en ese debate. Desde la buena fe es difícil de entender la iluminación de la causa Selmiana. A mi también me ha confundido en numerosas ocasiones su contundentes afirmaciones sobre todo tipo de asuntos como la Goma2, nitroglicerina, tiroteo zarzaquemada, skoda fabia,informe de la perito que luego se han demostrado falsas o muy dudosas. Ni un pelo se ha contenido en su prepotente posesión de la verdad.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:46:00 CEST

Los únicos que no eran confidentes: el Egipcio y la oreja de Lamari, los cerebros.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:49:00 CEST

Si los acusados del juicio que ahora se celebra y los suicidas de Leganés no cometieron los atentados, ¿quién los cometió?

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 22:50:00 CEST

526] Escrito por: Gatopardo - 18 de junio de 2007 22:45
----
Ya, claro, Gatopardo. Fanatismo y pérdida de juicio, pero usted "no entra" en el asunto. Será que no puede, ¿no?
Es muy fácil: muéstreme que Casimiro tiene razón y la que miente soy yo. Venga. Puede empezar por donde quiera.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:51:00 CEST

Clonclón dijo...

Santiago, ¿usted cree que en los trenes estalló Goma 2 ECO?
----------------------------
Yo me creo las declaraciones del jefe de los tedax en el parlamento, el explosivo tenía nitroglicerina.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:52:00 CEST

santiago dijo...
Clonclón dijo...

Santiago, ¿usted cree que en los trenes estalló Goma 2 ECO?
----------------------------
Yo me creo las declaraciones del jefe de los tedax en el parlamento, el explosivo tenía nitroglicerina.
____________________________

Eso equivale a un "No", ¿no es así?

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:53:00 CEST

Si continuamos un poco el discurso de Boye, sobre los explosivos: "Da igual lo que digan los peritos químicos"
con el del fiscal Zaragoza " da igual el explosivo del atentado"
llegamos a la conclusión:
DA IGUAL QUIEN COMETIO LOS ATENTADOS, EL PSOE ESTA EN EL PODER Y VALE YA"
más claro imposible.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:53:00 CEST

...entonces no había esta presión conspiranoica, se sinceró.

 

Escrito por: Blogger Al59 - 18 de junio de 2007, 22:54:00 CEST

Felicidades, Sickofitall. Seguro azar, que decía don Pedro.

 

Escrito por: Blogger Al59 - 18 de junio de 2007, 22:54:00 CEST

Un poco de frescor en lata.

 

Escrito por: Blogger Gatopardo - 18 de junio de 2007, 22:57:00 CEST

Mire Selma, ni tengo ninguna simapatía a Casimiro ni me va nada en su honra. Pero ya que me pone en duda aquí va una muestra:
Lean lo que dice Casimiro:

"Sobre las 14.00 horas de ese mismo día ya se habían hecho los primeros análisis de los restos de los focos. La perito jefe de los Tedax (Marian) tenía sobre su mesa las primeras conclusiones sobre el explosivo. Pero, sin embargo, según su versión, no hizo ningún informe por escrito.

El tipo de explosivo que, consecuentemente, debía llevar a la consolidación de una hipótesis sólida sobre la autoría del atentado, era, por tanto, una incógnita en las primeras horas de la tarde del 11-M.

Sin embargo, sobre las 15.00 horas había llegado a las dependencias de la Comisaría General de Información, en Canillas, la Kangoo cargada de pistas sobre los presuntos asesinos. Los Tedax decidieron enviar el trozo de cartucho al laboratorio de la Policía Científica, junto a un resto de polvo de extintor recogido de uno de los focos de la estación de El Pozo, y a un pedazo de cartucho de Goma 2 ECO, «para cotejo» con las citadas muestras. Es decir, que el comisario jefe de los Tedax, Juan Jesús Sánchez Manzano, ya estaba convencido o, al menos, eso quería hacer creer, poco después de las 15.00 horas del día 11 de Marzo, de que los terroristas habían utilizado Goma 2 ECO y no ninguna otra cosa.

El informe con el resultado de los análisis (el 173-Q1-04) no se redactó hasta por la noche de ese mismo día. En él se establecía la absoluta coincidencia (incluida la aparición de un misterioso elemento llamado metenamina) entre los componentes del resto de cartucho hallado en la Kangoo y el trozo de supuesta muestra patrón de Goma 2 ECO.

Marian (la perito identificada ante el tribunal por su carné profesional 17632), no paró de llamar en toda la tarde a uno de los peritos del laboratorio de la Policía Científica para saber el resultado del citado análisis, instada por su jefe Sánchez Manzano. ¿Por qué estaba tan interesado el jefe de los Tedax en que la Policía Científica confirmara su hipótesis?"

De lo que Selma extrae, atención...

"Casimiro miente cuando dice que le parece raro que la perito TEDAX estuviese en contacto con el laboratorio de la Policía Científica hasta no sé que hora de la noche y deduce que lo hacía para cuadrar sus resultados con los que le habían salido a los de la Científica. Oculta que la perito en persona había enviado tres muestras para su análisis a la Científica. Oculta que la perito había entregado sus resultados antes de que llegara la furgoneta a Canillas...

Casimiro miente."

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 22:59:00 CEST

Clonclón dijo...
Eso equivale a un "No", ¿no es así?
--------------------------
Eso se lo dejo a Bermúdez. Lo que hay que saber son los porqués y los quienes.
Sinceramente desde hace tres años me importan pocas otras cosas de este país.

 

Escrito por: Blogger Gatopardo - 18 de junio de 2007, 23:00:00 CEST

Como ven mi gozo en un pozo.

De verdad que me hubiera encantado que Selma hubiera desmontado otras trolas como parecía indicar su contundente "Casimiro Miente". Y me encuentro con lo que comparo en el post anterior. Menudo chasco.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:02:00 CEST

santiago dijo...
Clonclón dijo...
Eso equivale a un "No", ¿no es así?
--------------------------
Eso se lo dejo a Bermúdez. Lo que hay que saber son los porqués y los quienes.
Sinceramente desde hace tres años me importan pocas otras cosas de este país.
_____________________________

Si usted cree lo que había nitroglicerina en el explosivo, no puede creer que era Goma 2 ECO, puesto que este explosivo no contiene nitroglicerina. Sin embargo, por alguna razón que se me escaoa, usted se niega a responder que "sí" o "no" a mi pregunta: ¿cree usted que en los trenes estalló Goma " ECO?

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:03:00 CEST

Clonclón dijo...
santiago dijo...
Clonclón dijo...
Eso equivale a un "No", ¿no es así?
--------------------------
Eso se lo dejo a Bermúdez. Lo que hay que saber son los porqués y los quienes.
Sinceramente desde hace tres años me importan pocas otras cosas de este país.
_____________________________

Si usted cree que había nitroglicerina en el explosivo, no puede creer que era Goma 2 ECO, puesto que este explosivo no contiene nitroglicerina. Sin embargo, por alguna razón que se me escapa, usted se niega a responder que "sí" o que "no" a mi pregunta: ¿cree usted que en los trenes estalló Goma 2 ECO?

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:04:00 CEST

I want to believe in Selma.

Pero la verdad, la triste verdad, está ahí en mi 536.

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 23:05:00 CEST

Gatopardo, aparte de que no sabemos si es cierto que la perito estuvo llamando (y menos si lo hizo insistentemente; y tampoco si fue por orden de SM) a la Científica, es que sería de lo más natural y sin ese siniestro significado que le da Casimiro.
¿Qué sabemos a ciencia cierta?

-Que la perito, a cosa de las 14:00 h del día 11, dijo a sus superiores que era "dinamita".
-Que a cosa de las 14:30 h, llegó la Kangoo a Canillas.
-Que al comenzar la inspección vieron los detonadores. Pararon y avisaron a los TEDAX, quienes se hicieron cargo de esos detonadores y del trozo de cartucho.
-Que a indeterminada hora de la tarde (pero desde luego no a las 15:00, sino más tarde) la propia perito envió a la policía científica el resto de cartucho, el polvo de extintor y una muestra patrón.

¿Que dice Casimiro que llamó para interesarse por los resultados? Bueno, ¿y qué? Los resultados concordaban con el dado por ella horas antes: dinamita.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:08:00 CEST

Clonclón dijo...
por alguna razón que se me escapa, usted se niega a responder que "sí" o que "no" a mi pregunta: ¿cree usted que en los trenes estalló Goma 2 ECO?
---------------------------
¡¡como en las series de abogados americanas¡¡
Los peritos hablaron y yo no voy a ser mas listo. Pero cientos de toneladas tenían la respuesta y nos la negaron, ¿Porque?y ¿quienes?

 

Escrito por: Blogger Gatopardo - 18 de junio de 2007, 23:10:00 CEST

Bandera blanca Selma ¿Ve como es imposible el debate? Desmonto su tremebunda acusación de mentiras flagrantes al texto de Casimiro, y responde reculando con un texto de obviedades e "y si"s, con un registro y mensaje completamente cambiados. Pero por supuesto manteniendo usted la razón y sin siquiera plantearse haber metido la pata.

Me rindo...
Que pasen todos buenas noches.

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 23:11:00 CEST

Se me olvidaba: Eso de que Manzano estaba convencido a las 15:00 de que el explosivo era Goma-2 ECO... Qué cara tiene Casimiro. Ya lo contaron en el juicio: el aspecto del trozo de cartucho era similar a la Goma-2 ECO que los TEDAX tienen para las prácticas (que sí, que los de la Unidad Central sí utilizan la ECO aunque los de la Brigada de Madrid no). Recuerde que el color, el tacto... esas cosas de las que entienden los TEDAX, les llevaron a pensar que podía ser Goma-2 ECO y por eso enviaron una muestra como patrón.
(Bastante después de las 15:00 h, recuerde)

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:14:00 CEST

Selma dijo...
el aspecto del trozo de cartucho
-------------------------
Totalmente de acuerdo, los perros lo confundieron con un hueso de plástico¡¡¡ un aspecto inconfundible.

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 23:16:00 CEST

[544] Escrito por: Gatopardo - 18 de junio de 2007 23:10
----
Ni yo he reculado ni usted ha desmontado nada, Gatopardo.
Casimiro miente. Manipula las horas y las intenciones.
Y si usted no lo ve, qué se le va a hacer.
Que descanse.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:18:00 CEST

Pero Selma ¡¡por dios¡¡ un trocito de cartucho que se dejan allí y detonadores, y el manzano llama a dos amigos y le dicen que es de mina conchita y luego el trashorras y el telefono con la huella y tralararar...
¡¡Por Dios¡¡¡ como se puede creer esta trola¡¡¡¡¡

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 23:19:00 CEST

De Unión Española de Explosivos, santiago. Nada de mina Conchita.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:22:00 CEST

Por lo visto en el blog, los defensores de la conspiración sólo saben algo: que la versión oficial es mentira. Ahora bien, no saben si en esa mentira se incluyen los acusados (¿culpables o inocentes?), los explosivos (¿Goma 2 ECO o no?), las investigaciones policiales (¿honradas o malintencionadas?), los suicidas de Leganés (¿suicidas o suicidados?), etc.

Una gente frustrante, éstos de la conspiración.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:25:00 CEST

Clonclón, más frustrante es no saber, de diez bombas que explotaron, qué explosivo era. Y más frustrante es no saberlo de dos que se explosionaron controladamente.

 

Escrito por: Blogger Selma - 18 de junio de 2007, 23:26:00 CEST

Y de UEE a Caolines del Merillés, que se me ha cortado el post.

Buenas noches.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:26:00 CEST

No puede descartarse la participación de los Ultrasur en los atentados del 11-M.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:27:00 CEST

Clonclón, más frustrante es no saber lo que explotó en diez focos. Y más frustrante, si cabe, no saberlo en dos artefactos que se explosionaron controladamente.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:27:00 CEST

Yo sí lo sé: Goma 2 ECO suministrada por Trashorras.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:29:00 CEST

Yo antes descartaría la participación de un ultrasur que de un policía, franco de servicio, claro.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:32:00 CEST

Reinhard88 dijo...
Yo antes descartaría la participación de un ultrasur que de un policía, franco de servicio, claro.
________________________

Yo antes descartaría la participación de un policía o de un etarra que la de cualquiera de los que están siendo juzgados en la Audiencia Nacional.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:33:00 CEST

Clonclón dijo...
Una gente frustrante, éstos de la conspiración.
-----------------------
frustada, frustrada...

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:33:00 CEST

También descartaría la participación de islamistas en el atentado de la T-4.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:34:00 CEST

santiago dijo...
Clonclón dijo...
Una gente frustrante, éstos de la conspiración.
-----------------------
frustada, frustrada...
__________________________

Lo uno no quita lo otro, santiago.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:35:00 CEST

Descarto asimismo la participación de etarras en los atentados contra los trenes de Bombay.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:36:00 CEST

Por mi parte, hasta aqui han llegado los fastos por la 30ª liga del Real Madrid.

Espero que nadie se haya molestado por la matraca sobre el fúrbol.

(Otros llevan muuuuuuucho tiempo dándola con Moa, con la pro y anti conspiranoia o con FJL)

Un beso para Adrede y Leve,
breves son.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:37:00 CEST

Me cuesta creer que ETA haya organizado los atentados del 11-M en colaboración con las fuerzas y cuerpos de seguridad españoles.

También me cuesta creer que los hayan organizado las fuerzas y cuerpos de seguridad españoles por su cuenta: en tres años ya habría habido alguna filtración de algún policía que tenía un amigo en los trenes.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:40:00 CEST

en ambos casos, ser y estar, una obligación.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:44:00 CEST

Clonclón dijo...
en tres años ya habría habido alguna filtración de algún policía que tenía un amigo en los trenes.
-------------------------------
Si las ha habido, ¿como si no sabemos que la furgoneta estaba vacía?

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:45:00 CEST

santiago dijo...
Clonclón dijo...
en tres años ya habría habido alguna filtración de algún policía que tenía un amigo en los trenes.
-------------------------------
Si las ha habido, ¿como si no sabemos que la furgoneta estaba vacía?
___________________________

¿Afirma usted que estaba vacía?

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:48:00 CEST

De todas formas, yo me refería a filtraciones del tipo: "Señor Del Pino, soy policía y sé que varios compañeros míos participaron en el asesinato de 191 españoles el 11 de marzo y del GEO Torronteras días después".

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:57:00 CEST

Las teorías de Luis del Pino y de Fernando Múgica sostienen que 199 personas fueron asesinadas con la complicidad o la participación directa de varios policías españoles.

Todavía no tienen ninguna prueba concluyente que les permita demostrarlas.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 18 de junio de 2007, 23:59:00 CEST

¿ Hay pruebas irrefutables de la participación de los que están siendo juzgados?

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:00:00 CEST

Reinhard88 dijo...
¿ Hay pruebas irrefutables de la participación de los que están siendo juzgados?
__________________________

Basta con que haya pruebas irrefutadas. Lo irrefutable no está al alcance del hombre.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:02:00 CEST

Bastan pruebas de cargo suficientes y directas. Aquí hay mucho indicio.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:03:00 CEST

Reinhard88 dijo...
Bastan pruebas de cargo suficientes y directas. Aquí hay mucho indicio.
_______________________

Sí, un indicio de varios kilos llamado "mochila de Vallecas".

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:04:00 CEST

También hay siete indicios talluditos llamados "suicidas de Leganés".

 

Escrito por: Blogger Mel ha desaparecido - 19 de junio de 2007, 0:08:00 CEST

Para estremecerse, los maquiavelines del proceso, el pasado viernes:

¿Qué es un proceso de paz?

Ignacio Sánchez-Cuenca


Con este artículo quiero iniciar una serie en la que pueda presentar elementos de reflexión y un poco de perspectiva sobre lo que ha sucedido en nuestro país con el proceso de paz. Puede que la serie se vea interrumpida algún viernes por las urgencias del momento, o porque sea preciso hacer un alto para desarrollar temas pirrónicos, pero mi propósito es poder unir algunas ideas a lo largo de varias semanas. Me parece imprescindible ante las insensateces que se están escribiendo y ante el clima de matonismo verbal que se ha impuesto. Es como si durante tres años muchos hubieran estado aguantando la bilis y ahora la echaran toda fuera. Domina el rencor y el ajuste de cuentas, no la argumentación.

Pues bien, para despejar equívocos, no está de más comenzar con un breve repaso sobre lo que es un proceso de paz. Creo que sólo ciertos malentendidos sobre lo que es un proceso de paz explican algunas de las cosas que se están oyendo estos días.

Los procesos de paz (en Irlanda del Norte, Israel, Colombia, Sudáfrica, Sri Lanka, Honduras y muchos otros lugares del mundo) tienen lugar cuando uno o más grupos insurgentes que desafían al Estado aceptan entrar en negociaciones con el Estado para abandonar la violencia. La insurgencia puede ser un grupo guerrillero, que dispone de territorio liberado de facto del control estatal, o un grupo terrorista, que actúa siempre de forma clandestina y opera en territorio enemigo.

Sea guerrilla o terrorismo, los procesos de paz tienen lugar si el grupo insurgente cuenta con cierto apoyo popular. Nunca se dan procesos de paz con grupos socialmente aislados (la Baader-Meinhoff, las Brigadas Rojas o el GRAPO). La dinámica siempre suele ser la misma: se llega a un punto en que el grupo insurgente entiende que no le conviene seguir por la vía armada. El Estado advierte una oportunidad de resolver el problema de la violencia y negocia tanto garantías o beneficios penitenciarios para los insurgentes que empuñan las armas como reglas de juego que permitan que los seguidores de los insurgentes se integren en el sistema. Las negociaciones sobre cómo conseguir reconducir un movimiento armado hacia el sistema son tan o más importantes que las propias negociaciones sobre presos o entrega de armas. Para que entren en el sistema, el Estado normalmente trata de hacer hueco a los rebeldes y sus seguidores. Si los rebeldes son muy poderosos, hará más hueco. Si lo son menos, tendrá que moverse menos el Estado.

En España un proceso de paz con ETA implica no sólo tratar la cuestión “técnica” de cuál va a ser el destino de los etarras y qué va a pasar con el armamento, sino también la cuestión más política de qué se puede hacer para conseguir que la izquierda abertzale se integre verdaderamente en las instituciones. No estoy diciendo que tenga que haber un proceso de paz. Entiendo que haya gente que le parezca que no hay que moverse un milímetro para que los batasunos se integren. Tan sólo digo que si hay proceso de paz, se diseñará “un acuerdo de convivencia” que induzca a los batasunos actuar de acuerdo con las reglas de juego.

La integración de los seguidores de los insurgentes siempre se hace de la misma forma: se buscan fórmulas de reparto de poder, se dan ciertas garantías a la minoría rebelde de que si se integran se respetarán ciertos límites más allá de lo que pueda establecer una mayoría coyuntural, se hacen concesiones simbólicas, si es un grupo territorial se suele conceder algún grado de autonomía… En España hay poca cosa que se le pueda ofrecer a ETA/Batasuna para que hagan política: legalizarlos plenamente, darles cierto protagonismo en la elaboración de un nuevo Estatuto de autonomía a través de una mesa de partidos, establecer órganos de cooperación entre la Comunidad Autónoma Vasca (CAV) y los departamentos del llamado País Vasco francés, explorar la vía constitucional de incorporación de Navarra a la CAV, etc. En cualquier caso, medidas que no revienten la Constitución, puesto que ésta es muy rígida y prevé un procedimiento de reforma muy complejo y costoso.

Dicho esto, lo más importante es subrayar que un proceso de paz no consiste por parte del Estado en verificar si los insurgentes están maduros para abandonar la violencia o no. Si fuera solamente eso, todos los procesos de paz fracasarían. De hecho, lo más normal es que los insurgentes estén dispuestos a abandonar la violencia pero no den el paso por problemas de credibilidad: no se fían de que una vez dejen las armas, el Estado vaya a respetar los acuerdos alcanzados. Por poner un ejemplo: cuando el IRA rompe la tregua de 1994, lo hace porque el Gobierno conservador de Major exige al IRA que antes de hablar de política entregue las armas. El IRA se niega, alegando que si lo hace queda a merced de lo que decida luego el Estado; como forma de presión, hace estallar el coche bomba de Canary Wharf. Estos problemas de credibilidad suelen resolverse con intervención de terceras partes (mediación internacional). En Irlanda del Norte, el senador norteamericano George Mitchell le dio la razón al IRA y recomendó que las negociaciones políticas y sobre desarme avanzaran en paralelo. Cuando el Gobierno británico de Blair aceptó la recomendación, se consiguió desbloquear el proceso.

En España la fórmula “primero las armas, luego la política” está muy bien por motivos éticos, pero no resuelve el problema subyacente de credibilidad. Si ETA se disuelve, ¿por qué iba a confiar en que el Estado participe luego en negociaciones políticas con los nacionalistas vascos? Hay estudios comparados y teóricos que demuestran que el principal obstáculo en los procesos de paz son los problemas de credibilidad.

El ejemplo irlandés muestra la simplificación grosera en la que incurren todos aquellos que zanjan la cuestión sobre el proceso de paz diciendo que ETA no estaba madura porque ha roto el alto el fuego. Con los datos que tenemos, no podemos saber si eso es verdad o si ha habido obstáculos propios de los procesos de paz (falta de credibilidad y confianza ente las partes) que han impedido llegar a un acuerdo.

Pero se puede ir más lejos. Las organizaciones insurgentes (guerrilleras o terroristas) no son entidades monolíticas. Suelen estar internamente divididas entre moderados y radicales (como, por otro lado, sucede en casi todas las organizaciones políticas). No es que la organización esté dispuesta a pasar por el aro o no. Hay una pugna interna y suele ser una cuestión abierta si al final vencerán los moderados o los radicales. Una de las tareas más delicadas de los Estados en los procesos de paz consiste justamente en maniobrar para reforzar a los moderados del bando enemigo y debilitar a los radicales. En el caso español, esto significa, para simplificar, dar pasos que refuercen a Ternera frente al tal Txeroki.

Con estos apuntes tan sólo quiero dar una somera impresión de las complicaciones que entraña un proceso de paz. En próximas entregas discutiré hasta qué punto había buenas razones para abrir un proceso de paz en España, si las partes hicieron todo lo que estaba en su mano para llegar a un acuerdo de fin de la violencia, y si el fracaso del proceso presenta un saldo negativo o positivo.

(Perdón por el ladrillo).

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:08:00 CEST

Qué tiempos aquellos, cuando la pregunta del culpable Jamal Zougam ("¿quién ha ganado las elecciones?") servía para demostrar la motivación política de los atentados.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:10:00 CEST

Qué tiempos aquellos, cuando casi se daba por cierto que lo que había estallado en los trenes era explosivo militar C4.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:12:00 CEST

Ya sabe usted que dicen que cualquier tiempo pasado fue mejor.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:13:00 CEST

Josu Ternera dijo con claridad que los españoles nos íbamos a enterar de lo que eran capaces sus muchachos. Se refería, sin duda, al atentado que la Guardia Civil desbarató en Cañaveras.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:22:00 CEST

Parece claro que si alguien tenía Goma 2 ECO para dejar pruebas falsas la tendría también para realizar con ella los atentados. De aquí se sigue necesariamente que quienes dejaron las pruebas falsas y quien llevaron a cabo los atentados no podían ser los mismos.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:26:00 CEST

¿Quién tenía Goma 2 ECO? O, lo que es igual, ¿quién pudo dejar pruebas falsas? La respuesta no puede ser más clara: la policía.

¿Quién usó el otro explosivo, el que no era Goma 2 ECO, el que seguramente era Titadyn? Parece evidente que, descartados los islamistas, sólo hay unos terroristas capaces de atentar en España: ETA.

Así pues, se demuestra que el atentado fue realizado por ETA en colaboración con la policía española.


(Coda: si por un casual se demostrara que en los trenes estalló Goma 2 ECO, cosa improbable, entonces llegaríamos a la conclusión de que quienes ocultaron pruebas y quienes realizaron los atentados fueron los mismos. Esto es, la policía).

 

Escrito por: Blogger Neguev and me - 19 de junio de 2007, 0:26:00 CEST

Ya pueden decir lo que les de la gana, despues del festival de hoy. Lo que fastidia es que Del Pino tenga una teoría distinta de la oficial y la sepa vender.
Todo lo demás son cantos de sirena.
Aprendan,aprendan a rentabilizar sus teorias escribiendo libros y consiguiendo tener por fieles oyentes tanta gente como Del Pino, con sus peones negros

La envidia, eso es lo que es, uno de los peores pecados del españolito medio.

Cuando esto termine, independientemetne del mareo que. Nadie hablará de los desiertos y segurirán hablando Del pino

Sorry Selma( vaya preparándose)

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:28:00 CEST

Parece claro que si alguien tenía Goma 2 ECO para dejar pruebas falsas la tendría también para realizar con ella los atentados. De aquí se sigue necesariamente que quienes dejaron las pruebas falsas y quienes llevaron a cabo los atentados no podían ser los mismos.

______________________


Clonclón dijo...
¿Quién tenía Goma 2 ECO? O, lo que es igual, ¿quién pudo dejar pruebas falsas? La respuesta no puede ser más clara: la policía.

¿Quién usó el otro explosivo, el que no era Goma 2 ECO, el que seguramente era Titadyn? Parece evidente que, descartados los islamistas, sólo hay unos terroristas capaces de atentar en España: ETA.

Así pues, se demuestra que el atentado fue realizado por ETA en colaboración con la policía española.


(Coda: si por un casual se demostrara que en los trenes estalló Goma 2 ECO, cosa improbable, entonces llegaríamos a la conclusión de que quienes ocultaron pruebas y quienes realizaron los atentados fueron los mismos. Esto es, la policía).
________________________________

Si Luis del Pino tuviera un mínimo rigor intelectual, mañana mismo publicaría estas conclusiones en su blog.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:29:00 CEST

Parece claro que si alguien tenía Goma 2 ECO para dejar pruebas falsas la tendría también para realizar con ella los atentados. De aquí se sigue necesariamente que quienes dejaron las pruebas falsas y quienes llevaron a cabo los atentados no podían ser los mismos.

______________________


¿Quién tenía Goma 2 ECO? O, lo que es igual, ¿quién pudo dejar pruebas falsas? La respuesta no puede ser más clara: la policía.

¿Quién usó el otro explosivo, el que no era Goma 2 ECO, el que seguramente era Titadyn? Parece evidente que, descartados los islamistas, sólo hay unos terroristas capaces de atentar en España: ETA.

Así pues, se demuestra que el atentado fue realizado por ETA en colaboración con la policía española.


(Coda: si por un casual se demostrara que en los trenes estalló Goma 2 ECO, cosa improbable, entonces llegaríamos a la conclusión de que quienes ocultaron pruebas y quienes realizaron los atentados fueron los mismos. Esto es, la policía).
________________________________


Si Luis del Pino tuviera un mínimo rigor intelectual, mañana mismo publicaría estas conclusiones en su blog.

 

Escrito por: Blogger Neguev and me - 19 de junio de 2007, 0:31:00 CEST

Y para qué necesita Luis del Pino "rigor intelectual" si tiene el éxito que no tiene desiertos?

Me explique clonclón

 

Escrito por: Blogger Almirante Benbow - 19 de junio de 2007, 0:32:00 CEST

La instrucción ha sido una chapuza del carajo de la vela, diga Selma lo que diga. Claro que ni más ni menos chapuceras que las Operaciones Crustáceas del Juez que Acariciaba a los Caballos. Desgraciadamente, "bussines as usual". Ni mejor ni peor que lo de todos los días.


El problema de los "problemáticos" es que ninguna de sus presuntas campanadas han durado más de un día. Desde el día de la declaración del comisario que iba a decir que la "mochila de Vallecas" no estuvo nunca allí, y declaro que "no podía asegurarlo pero que a él no le habían dado una medalla"; hasta el día en que los peritos iban a anunciar el Titadine, y anunciaron que no tenían ni puta idea de lo que había estallado en los trenes.

Adicionalmente, las teorías "alternativas" se han ido convirtiendo en "alternativas" de sí mismas en cuestión de segundos. Y naturalmente ninguna ha presentado una hipótesis plausible para explicar los hechos.

Por desgracia, andamos ocupados en debatir sobre la identidad de los autores sin que nadie preste la más mínima atención al gravísimo problema del estado de la investigación criminal en España y la conducta media de la Polía Española en relación con los derechos procesales. Por poner unos ejemplos:

1.- Los Policías no consideran necesario entregar la "mochila de VallecaS" al Juez. Cuando este se la pide, se van a un "chino" y compran uno para darsela al Juez porque la otra la han destruido haciendo ensayos no documentados. (Esta infracción de la cadena de cuistodia estaría muy cerca de anular toda la instrucción si los Tribunales Españoles se tomaran en serio la doctrina de la fruta del árbol envenenado)

2- El perito del bórico: este teórico experto en explosivos
redacta un informe inspirado por Anacleto Agente Secreto. La coincidencia de una sustancia de uso múltiple en dos pisos le hace establecer la conexión ETA-Moritos. Reconoce sin embargo que desconoce si el bórico tiene usos explosivos -los tiene, les sugiero que prueben boric acid explosives en google- Quizá quiso decir otra cosa pero no da ni una sola razón (como una cantidad anormal o no fácilmente accesible al público de ácido) para establecer la conexión.

3.- El jefe del perito del bórico: Asombrado ante la mierda de informe, y como los anteriores se niegan a rectificar, decide que ese informe no ha existido. Con dos cojones, comete un delito de falsificación en documento oficial simulando su participación en los análisis. Nada de tonterías como un segundo informe, una adenda al informe o la sanción disciplinaria a los memos. Como esto molesta al Jefe, firmo yo con mis cojones.

4- Los tedax: Vale que se juegan los cojones pero parecen la brigada Don Limpio. ¿A santo de que coño se ponen a hacer análisis con el Quimicefa en toda cuanta muestra han pillado? Eso sí luego almacenan las muestras con los sandwiches de Rodilla o se olvidan una bomba,.......


5.- El Juez DEl Olmo: ¿Qué si destruimos el escenario del crimen más grande de la Historia de España? Por mí, vale; se lo van a comer los moros y yo me doy de baja........


Etc....

Si las cosas fueran de otro modo para los etarras, yo sería un peón negro. Lo malo es que este juicio es excepcional sólo por la atención que se le está prestando.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:34:00 CEST

Neguev & me dijo...
Y para qué necesita Luis del Pino "rigor intelectual" si tiene el éxito que no tiene desiertos?

Me explique clonclón
____________________

Yo no digo que lo necesite, digo que, si lo tuviera, publicaría esas inapelables conclusiones.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:36:00 CEST

Merdutio, so freak, ¿por qué te molestan tantos mis revoleras en todos los terrenos? Al menos no oso a suplantar nicks como haces tú.

¿qué tal Bernalín? ¿Aún le metes el bastón de Patrick Hernández?
Ay, ese gen del barsa que te introdujo el de badalona por la usb, cuántos disgustos te va a traer...

A ver si creces, merdutio, que ya tienes una edad. O cambia de camello.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:38:00 CEST

En su día llamó mucho la atención el hecho de que la "mochila de Vallecas" no estuviera en los juzgados, sino en las dependencias de los TEDAX. César Vidal incluso se lo planteó al vocal del CGPJ Enrique López. Contra todo pronóstico, López explicó que ese tipo de prácticas eran habituales, pues los cuarteles policiales y similares son más seguros que los juzgados.

Pasa algo parecido a lo de los lavados con agua y acetona: los profanos nos llevamos las manos a la cabeza hasta que el experto nos explica que no sólo no tiene nada de raro, sino que es lo que hay que hacer.

 

Escrito por: Blogger Neguev and me - 19 de junio de 2007, 0:40:00 CEST

El problema Clonclón es que no es un juego, como le ha dicho el Almirante Bembow, con quien estoy de acuerdo
Estamos hablando de el mayor atentado terrorista de la historia de este pais, no si LDP, miente, tiene rigor intelectual, se enriquece con la conspiranoia, o son Selma y los desiertos que lo hacen por amor al arte los que tienen razón

Ni es un juego, ni está claro, ni aclará la sentiencia nada tampoco. Y lo que es peor, muchos nos quedaremos con la impresión de la chapuza pericial, la chapuza policial, la chapuza de la instrucción, etc...lo de menos es si ganan conspis o anticonspis, sino el terrible despretigio de algunas de nuestras instituciones...y no precisamente por culpa de LdP.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:43:00 CEST

Neguev & me dijo...
El problema Clonclón es que no es un juego

___________________________

Por supuesto que no es un juego. Por lo pronto, a Luis del Pino le esperan varias querellas de la policía por haberles acusado, sin pruebas, de haber participado en el asesinato de 199 personas. Es lo que tiene jugar a los detectives en asuntos que no son un juego.

 

Escrito por: Blogger Neguev and me - 19 de junio de 2007, 0:46:00 CEST

Clonclón dijo...
Neguev & me dijo...
El problema Clonclón es que no es un juego

___________________________

Por supuesto que no es un juego. Por lo pronto, a Luis del Pino le esperan varias querellas de la policía por haberles acusado, sin pruebas, de haber participado en el asesinato de 199 personas. Es lo que tiene jugar a los detectives en asuntos que no son un juego.

-------
Lo dudo.
Fíjese bien. Acuerdese de esto que le digo. Si hubieramos tenido que ver querellas, Ya las habríamos visto..
Y como yo también conozco a algún mando policial que ha declarado. le digo:
LO DUDO

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:46:00 CEST

Por lo pronto, a Luis del Pino le esperan varias querellas
-------------------------------
¿A que no?

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:46:00 CEST

Y conste que yo estoy convencido de que Luis del Pino, Múgica y demás adictos al Cluedo creen sinceramente en sus teorías. Esto es, que no dicen la verdad pero no mienten.

 

Escrito por: Blogger Unknown - 19 de junio de 2007, 0:46:00 CEST

Andábamos a oscuras y gracias a Sánchez-Cuenca por fin sabemos qué es un proceso de paz. No hay nada como un gran sociólogo para que explique las cosas tan clarito y nos saque de la confusión.

Ardo en deseos de que en las próximas entregas nos vaya explicando igual de bien los siguientes puntos:

1. Que el gobierno tenía buenas razones (¡las mejores!) para abrir el proceso de paz.

2. Que si el gobierno no ha podido hacer más no habra sido culpa suya (¿adivinan de quién?), sino del pp. Y a lo mejor de la sociedad española, que no se merece el gobierno que tiene.

3. Que el saldo del proceso es positivo, seguro. No se dejen engañar por las apariencias como los servicios policiales franceses y españoles, eta está más débil que nunca gracias a Zapatero.

Todos estos puntos se pueden resumir en uno: en general, todo lo que haga el gobierno de Zapatero estará bien hecho. Justo lo contrario de lo que hace el pp, para que vean.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:48:00 CEST

Clonclón dijo...
santiago dijo...
Clonclón dijo...
en tres años ya habría habido alguna filtración de algún policía que tenía un amigo en los trenes.
-------------------------------
Si las ha habido, ¿como si no sabemos que la furgoneta estaba vacía?
___________________________

¿Afirma usted que estaba vacía?

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:49:00 CEST

Neguev & me dijo...
Clonclón dijo...
Neguev & me dijo...
El problema Clonclón es que no es un juego

___________________________

Por supuesto que no es un juego. Por lo pronto, a Luis del Pino le esperan varias querellas de la policía por haberles acusado, sin pruebas, de haber participado en el asesinato de 199 personas. Es lo que tiene jugar a los detectives en asuntos que no son un juego.

-------
Lo dudo.
Fíjese bien. Acuerdese de esto que le digo. Si hubieramos tenido que ver querellas, Ya las habríamos visto..
Y como yo también conozco a algún mando policial que ha declarado. le digo:
LO DUDO
_____________________________

Quién sabe. Yo sólo sé que el TEDAX Pedro y los portavoces del SUP han dicho que interpondrán esas querellas en cuanto acabe el juicio.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:49:00 CEST

Querellas?
Los del bórico
La Tedaxa
El Tedaxo
....

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:51:00 CEST

Clonclón dijo...
santiago dijo...
Clonclón dijo...
en tres años ya habría habido alguna filtración de algún policía que tenía un amigo en los trenes.
-------------------------------
Si las ha habido, ¿como si no sabemos que la furgoneta estaba vacía?
___________________________

¿Afirma usted que estaba vacía?

 

Escrito por: Blogger Unknown - 19 de junio de 2007, 0:51:00 CEST

Si a Allen le entraban ganas de invadir Polonia después de escuchar a Wagner, cuando leo a Sánchez-Cuenca me entran unos deseos de disolver la sociedad española (al pp ni te cuento). Pues no se merece el gobierno que tiene.

 

Escrito por: Anonymous Anónimo - 19 de junio de 2007, 0:52:00 CEST

Clonclón dijo...
¿Afirma usted que estaba vacía?
----------------------------
El jefe de Alcalá en el parlamento. pronto le mandaron a una embajada en centroamérica.

 
En esta página sólo aparecerán posts de usuarios registrados. Si quiere registrarse escriba a la dirección que aparece abajo. No prometemos nada pero pedimos perdón por cualquier inconveniencia que esto pueda causar.
mensajes