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[187] Escrito por: kenzo - 13 de diciembre de 2009 22:26:00 GMT+01:00
Rupestre será tu padre, el hijo de ese desgraciado andaluz que sudó tanto para ver ahora el cacho hijodeputa que eres.
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Coño, otro asturiano tratando de hijo de puta al personal. Si no fuera por que conozco a tantos asturianos (de izquierdas, of course) decentes pensaría que llevan este insulto en la sangre.
Hay que reconocer la vitalidad de la sociedad civil catalana que a partir de sus asociaciones de base -ateneos y colectivos populares, pero también asociaciones culturales, entidades deportivas o AMPAS de colegios- ha sido capaz de organizar un evento de estas características.
Sin apenas medios, sin publicidad en la radio, sin publicidad en la televisión, al margen de los partidos ERC y CIU (que alucinaban viendo la fuerza del movimiento); han llevado a montar un pollo que ha tenido en vilo a España y a media Europa. Espectacular.
Que estas asociaciones hayan tomado el protagonismo a las impresentables estructuras organizativas de los partidos políticos es una muestra de la salud de la sociedad catalana.
Coda: Ayer en Vilanova de la Geltru, em medio de la rambla, tres chicas frente a una mesita con una urna, con un frio que pelaba, simulaban un colegio electoral. La ciudad de Vilanova no les había dejado otro lugar donde guarecerse.
[-1] "Los imbéciles"
¿Qué hace Vicente Del Bosque disfrazado de picoleto?
[9] ¿Cuánto tiempo cree qe habrá de pasar para que los suyos beatifiquen a estas santas cívicas y así ingresen en el santoral del Independentismo?
¿Les sirve para esto de la santificación laica pasar el Jueves Lardero en el monte muertos de frío? Se lo sigo porque en Soria no nos dejaban pasarlo en el gimnasio de cole ni en los locales del Instituto de la Juventud. ¿Cree ud. que puedo aspirar a la santidad laica y cívica?
[27] Escrito por: Desdeluego - 14 de diciembre de 2009 10:32:00 GMT+01:00
Roures debió añadir "que fueron a votar" pero no lo hizo. He ahí la ocultación deliberada del matiz que corroe hoy al independentismo irredento de la Catatonia inventada por su clase política.
(El guarrazo que se han dado se lo merecen, coño, ¡por imbéciles!)
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Claro, desdeluego, su intención era falsear la verdad. Como el Aldeano.
Pero no es que debiera añadir nada, es que quiso MENTIR y contentar a su pesebre.
NO
Algo menos de un 28% de los mayores de 16 años residentes en 166 municipios catalanes gobernados por partidos nacionalistas se ha declarado partidario de la independencia de Cataluña. A pesar de ahorrarme el 'aproximadamente', es muy jodido describir lo que ha pasado con menos palabras.
Las dos primeras conclusiones que se me ocurren:
-Si en lugar de responder afirmativamente a la consulta el 95% de un 30% de los encuestados hubiera dicho que sí un 75% del 70%, por ejemplo, la validez de la encuesta habría sido la misma -ninguna-, pero la matraca resultaría insoportable. Enhorabuena a los premiados.
-Creo que hay que empezar a discutir y rebatir con decisión (en foros, blogs, bares y futbolines) esa idea-semilla de 'por qué no hacemos un referéndum en toda España, que seguro que sale el sí y se van a tomar por culo esos separatistas de mierda'. Se lo he leído, con matices, tecnicismos jurídico-socio-psico-electorales y otras vainas, pero planteado muy en serio, a personas que en otras ocasiones han mostrado más sensatez; por citar a dos, Tsevanrabtan (aquí y acá) y J. A. García Amado (en su blog Dura lex). Hay muchos más, pero no me voy a levantar a mirarlo.
Cuando se habla de los nacionalismos regionales en España confundimos el ruido de los que dan más voces con la realidad, al PNV con Euskadi y a Laporta con los catalanes.
Es decir: les damos la razón.
Pues hagan Vds. lo que quieran, pero conmigo no cuenten. La realidad es que los catalanes consultados no quieren la independencia de España; el resto es propaganda de guerra.
Si el referendum no se hubiera realizado en la puta calle, o en los parkins de Sant Cugat, o en las terrazas de las casas; si los partidos políticos lo hubieran apoyado, organizado; si la televisión y las radios hubieran emitido publicidad a favor y en contra; si hubiera servido para algo el ir a votar, etc: el referendum hubiera tenido una participación normal, 65-70%.
Es a así de simple, no le den más vueltas que se van a marear.
Lo único destacable de ayer es la capacidad de movilización de los Casals d'avis, por un poner; o de los grupos de okupas de San Cugat, pertenecientes a las CUP (candidaturas de unidad popular, que odian más a ERC que al PP), o de la asociació de la petanca de Vilafranca. Díganme quién hoy en Catalunya es capaz de organizar algo parecido. Nadie.
Coda: Las consultillas de ayer, no lo olviden, fueron organizadas por la sociedad civil y por grupúsculos políticos mucho más radicales que ERC: CUP, Maulets, PSAN, etc.
Siempre con las quejas de que las cosas no salen bien proque los demás me lo impiden.
¡Ja! Excusas, solo excusas. Contaron con la participación de ERC y CIU y con el beneplácito del PSC y del Gobierno (que a última hora abrió la boca vergonzantemente para decir que no apoyaba las consultas).
Compare ud. la situación en Cataluña y en el País Vasco. Dónde se han dado las consultas y dónde el Gobierno las ha prohibido.
Menos llorar, por favor, al menos mantnagan la "dignidad".
[32] ↓Escrito por: Mercutio - 14 de diciembre de 2009 11:00:00 GMT+01:00
NO
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Para los teóricos del independentismo es mucho más fácil y rentable plantear referéndums oficiosos que oficiales (como Artur Mas recordó hace poco). Si el PP y el PSOE fueran un poco listos, plantearían ahora mismo una consulta vinculante.
[45] Aldeans: Si el referendum no se hubiera realizado en la puta calle, o en los parkins de Sant Cugat, o en las terrazas de las casas; si los partidos políticos lo hubieran apoyado, organizado; si la televisión y las radios hubieran emitido publicidad a favor y en contra; si hubiera servido para algo el ir a votar, etc: el referendum hubiera tenido una participación normal, 65-70%.
Otra vez no.
Puedes seguir diciendo tonterías, podemos seguir negándotelas, y nos va a dar lo mismo a ti y a nosotros. El hecho, la realidad, la verdad es que la mayoría de los catalanes no quiere la independencia.
[49] O ud. o Público mienten.
[[Convergència y ERC, cuyas cúpulas se han implicado de forma más o menos directa en un proceso que ha entusiasmado a sus bases, lanzaron proclamas en favor del derecho a decidir durante todo el día.]]
Mucho más en http://www.publico.es/espana/277808/convergncia/erc/piensan/autodeterminacion
El hecho, la realidad, la verdad es que la mayoría de los catalanes no quiere la independencia.
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¡Qué idea de los hechos, de la realidad y de la verdad más científica y contrastada!
Mire, no hable de lo que no sabe, sea un poco serio.
Le diré lo que pienso: probablemente la mayoría de los catalanes no estarían a favor de la independencia de Catalunya, pero habría que realizar un referendum oficial para certificarlo.
Como incluso usted puede ver mi frase es mucho más "seria" que la suya.
A mí es que esto de la independencia de Cataluña me crea muchas incógnitas.
Y una vez lograda la independencia, ¿si resulta que no es es una república socialista, revolucionaria....etc, etc, etc, sino una república liberal, capitalista y demás...?
¿Qué va a apsar con el fútbol? ¿Permitirán los jovenes revolucionarios Maulets que se contrate a jugadores por varios millones de euros?, ¿querrá el Barcelona jugar solo cotnra el Mataró, Sta. Coloma de Gramanet, Tarrasa, nastic,...? ¿Cuánto conseguirán por derechos de televisión los clubes de fútbol catalanes o todos sus partidos se retransmitirán gratis?
Dña. Carmen Chacón, ¿se resignará a no ser preseidenta del Gobierno de España, o pedirá la doble nacionalidad?
[53] Te lo repito: puedes insistir hasta que te duelan los dedos, que no vas a tener razón. Y lo sabes; lo sabemos todos.
Dejad de arrogaros el sentir del pueblo catalán y mirad las cifras electorales, las del estatuto, las de ayer.
Y, si me sigues llamando hijo de puta, hermano de puta, nieto de puta, deja de tratarme de usted.
Por lo menos.
[32] ↓↓ Escrito por: Mercutio - 14 de diciembre de 2009 11:00:00 GMT+01:00
He escuchado el rugido del león en celo Mercutio y vengo presto. Es lo que pasa con los machos-alfa.
Sólo una pregunta: ¿usted cree legítima la opción independentista?
¿Y si contesta que sí, ve usted legítimo que alguien de "fuera", como yo, le preste su apoyo?
[57] Escrito por: Blogger Mercutio - 14 de diciembre de 2009 12:04:00 GMT+01:00
REPETIMOS
Algo menos de un 28% de los mayores de 16 años residentes en 166 municipios catalanes gobernados por partidos nacionalistas se ha declarado partidario de la independencia de Cataluña.
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En efecto: ése es el resumen. Y no hay otro. Ni para los convocantes ni para los convocados.
(Y, encima, con unos censos de mucha risa.)
jajaaa, ¡Qué descojono!
Pero no habiamos quedado que el referendum no tenia ninguna validez legal ni política ni tan siquiera consultiva....
Unos chavales de extrema izquierda independentista, la mayoría menores de 18 años, lideran unas consultas populares, a la que se adhieren mucha gente de los pueblos y ciudades TOTALMENTE al margen de los partidos políticos parlamentarios, sacan unos resultados espectaculares a tenor de los escasísimos medios empleados, y el titular del día es : "Cataluña no quiere la independencia". Jajaajaaaa. Patético.
Miren de organizar un referendum parecido en Madrid, organizado por la Falange y otros grupúsculos, sobre la unidad de España. Les aseguro que no sacan ni 15.000 votos. Titular: España no quiere la unidad. Ja,jaaa.
Como parece que Mercutio no me va a contestar acerca de la legitimidad de mi propuesta independentista, me lanzaré a la piscina aun a sabiendas de que quizás no existan los "consensos" básicos para una discusión civilizada.
Yo no me he hecho independentista catalán porque los independentistas (de verdad o de boquilla) griten mucho.
La que me ha hecho independentista es la mayoría de los otros. Usted, Mercutio, ha decidido darle valor a una encuesta gorda que incumple con la regla básica de una encuesta científica: la muestra debe ser aleatoria. Es una encuesta porque no se decide nada con ella. Pero, curiosamente, usted le da valor al revés. Sin embargo, si extrapolamos el resultado a todos los catalanes, la encuesta gorda nos dice que más del 90 % de los catalanes quieren ser independientes.
Esto lo digo porque la razón por la que me hago independentista catalán (visca Catalunya lliure!) es por la negativa de esos millones de españolazos que usted encuentra (sin explicar cómo) a manifestar que están hasta los cojones de que les manipulen.
Digamos que los catalanes que insisten en seguir en España, siempre que les respetemos los demás, me han convencido. Han tardado treinta años, los muy ladinos, pero lo han conseguido.
Xavi:
"Ha sido penalti, Baena te lo dirá"
El acta de Iturralde:
"El dorsal nº37 D. José Raúl Baena Urdiales fue amonestado a la finalización del partido por esperarme en el túnel de vestuarios para recriminarme la acción del penalti sancionado en el partido dirigiéndose a mi persona diciendo: "ya lo verás por la tele, ya lo verás por la tele", por lo que fue expulsado".
[68] Tsevanrabtan.
Usted, Mercutio, ha decidido darle valor a una encuesta gorda que incumple con la regla básica de una encuesta científica: la muestra debe ser aleatoria. Es una encuesta porque no se decide nada con ella. Pero, curiosamente, usted le da valor al revés.
Creo que le doy el valor que merece: mayores de dieciséis, residentes sin empadronar, 166 municipios, ilegal, no vinculante, &c.
Me parece que no darle ningún valor a la consulta es pasarse de la raya. Sobre todo porque, como ya he dicho, si el resultado hubiera sido otro, la brasa habría sido inaguantable. Es revanchismo, lo sé. A veces, se disfruta.
La razón por la que me hago independentista catalán es por la negativa de esos millones de españolazos a manifestar que están hasta los cojones de que les manipulen. (Frase ligeramente recortada. N. del Q.)
A lo mejor lo que sucede es que la gente está hasta los cojones de que le digan que tienen que manifestar que están hasta los cojones de que les manipulen. Y, sencillamente, pasan.
Siempre he defendido que el Pasotismo, aquel renacer de los ochenta, humanista, vital, sencillo y grandioso al mismo tiempo, ha sido despreciado estúpidamente por la intelligentsia, muy ocupada en sacar un escaño en Bruselas.
Pero este sigue sin ser el tema. A ver si me explico mejor y lo centramos.
Entiendo que Vd. y otros muchos como Vd. (o con el mismo aire argumental que Vd.) se dicen: '¿queréis la independencia? Pues tomad, hijos: os apoyo. Hala.'
Y el problema es de inicio: quién cojones es el que 'quiere'. Quién es 'os'. ¿Los catalanes?, me pregunto. No, me contesto. Fin del asunto.
Es posible que no fuera esa su intención. Si es así, olvide lo que he dicho. Si he acertado, le digo lo mismo que a Aldeans: las sucesivas elecciones, consultas legales y consultas ilegales, encuestas y catalómetros varios, todos ellos reducen el 'os' a una minoría que -ahí va una obviedad- no es representativa de lo que piensan, mayoritariamente, los catalanes. Y, mucho menos, son Cataluña.
¿Por qué no ofrece Vd. su adhesión afirmativa a la independencia de Ponferrada? Me vuelvo a contestar: pues por que en Ponferrada no hay un sentimiento numéricamente significativo que pida la independencia.
Es decir: como en Cataluña.
[72] NO (que aún no lo había dicho).
El problema no es la independencia. El problema es el chantaje permanente, los itentos políticos de establecer dos tipos de ciudadanos, cada uno con sus derechos y deberes diferenciados. El problema es que hay unos cuantos que quieren tener otras reglas y hay muchos (en distintos estamentos de gobierno) que los apoyan o que no evitan esos chantajes.
Tener un país con, al menos, dos sistemas legales, de Hacienda, etc., etc., etc., hace que muchos se pregunten si no es mejor que la independencia sea no solo de facto sino de iure.
O aceptamos unos mínimos legales, políticos, de financiación COMUNES a todos, o esto se va al garete (de facto o de iure, me da igual).
[72]
Creo que le doy el valor que merece: mayores de dieciséis, residentes sin empadronar, 166 municipios, ilegal, no vinculante, &c.
Me parece que no darle ningún valor a la consulta es pasarse de la raya. Sobre todo porque, como ya he dicho, si el resultado hubiera sido otro, la brasa habría sido inaguantable. Es revanchismo, lo sé. A veces, se disfruta.
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No, no. Usted dice que esa encuesta gorda demuestra que sólo el 28 % de los que reúnen esas condiciones se declara partidario de la independencia. Sin embargo, de los que han contestado a la encuesta, el 95 % por ciento ha dicho sí. Si es una encuesta, y hago una extrapolación, eso supone que el 95 % de los catalanes dice sí. Y sólo puede ser una encuesta. mal hecha, creo yo, pero nada más. Una de dos: o refleja la encuesta gorda que el 95 % de los catalanes quiere ser independiente o no refleja nada. Opte por una de las dos. Pero no creo que pueda optar por una que diga "si hubiera contestado el 74 % restante quedaría demostrada la mayoría españolaza-catalana". Es lo que pasa con las encuestas. Que si la muestra no es aleatoria siempre cabe otra lectura. Por ejemplo: que la mayoría de los catalanes quieren la independencia pero no van a votar porque no es una votación, sino encuesta y para eso no van a pasar frío.
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A lo mejor lo que sucede es que la gente está hasta los cojones de que le digan que tienen que manifestar que están hasta los cojones de que les manipulen. Y, sencillamente, pasan.
Siempre he defendido que el Pasotismo, aquel renacer de los ochenta, humanista, vital, sencillo y grandioso al mismo tiempo, ha sido despreciado estúpidamente por la intelligentsia, muy ocupada en sacar un escaño en Bruselas.
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A lo mejor.
Sin embargo, uno (me refiero a mí) que ha estado atento al devenir de las cosas, durante años, ha llegado al convencimiento de que nada puede hacerse contra la sensación de desafección que, creo, sienten los catalanes. A mí me parece una panda (perdón por la generalización) de lloricas. Sin embargo, uno (hablo por mí) se cansa de oírles berrear año tras año.
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Pero este sigue sin ser el tema. A ver si me explico mejor y lo centramos.
Entiendo que Vd. y otros muchos como Vd. (o con el mismo aire argumental que Vd.) se dicen: '¿queréis la independencia? Pues tomad, hijos: os apoyo. Hala.'
Y el problema es de inicio: quién cojones es el que 'quiere'. Quién es 'os'. ¿Los catalanes?, me pregunto. No, me contesto. Fin del asunto.
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No, no. Debo explicarme mal. Yo lo que quiero es dejar de oírles. dejar de oírles decir que son especiales y singulares, que les tratamos sin respeto, y que quieren seguir de vecinos pero que los demás se lo ponemos muy difícil. Le repito, yo no soy independentista por los independentistas. Lo soy por los otros: por los que llevan treinta años lloriqueando y pidiendo cariño.
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Es posible que no fuera esa su intención. Si es así, olvide lo que he dicho. Si he acertado, le digo lo mismo que a Aldeans: las sucesivas elecciones, consultas legales y consultas ilegales, encuestas y catalómetros varios, todos ellos reducen el 'os' a una minoría que -ahí va una obviedad- no es representativa de lo que piensan, mayoritariamente, los catalanes. Y, mucho menos, son Cataluña.
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Ah, pero las cosas cambian. Míreme a mí. Conmigo ya tienen un voto más.
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¿Por qué no ofrece Vd. su adhesión afirmativa a la independencia de Ponferrada? Me vuelvo a contestar: pues por que en Ponferrada no hay un sentimiento numéricamente significativo que pida la independencia.
Es decir: como en Cataluña.
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No, hombre, porque los de Ponferrada no llevan treinta años tocándome los huevos con que no les quiero y no les respeto como son.
Eso es injusto, Tse. La desafección de los ciudadanos hacia la política no es exclusiva de los catalanes. Si bien es cierto que en Cataluña es más evidente, quizás por la imbecilidad supina de sus gritones políticos, en el resto de España la apatía también está presente. El aborregamiento es generalizado, y los radicales ven ese silencio (¿cómplice?) como una oportunidad para imponer sus desvaríos. Respecto a las consultas les voy a poner un ejemplo muy esclarecedor. Les hablo de mi pueblo, de no más de 6 mil habitantes. Aquí hace apenas unos dos meses se creó la Asociación Begues Decideix, que es quien impulsa el referéndum previsto para el mes de Abril. Bueno, pues más del 50% de la asociación está compuesta por la junta local de ERC, incluido su presidente. Tiene razón Aldeans cuando comenta que estos referéndums están promovidos por el “teixit associatiu” de Cataluña, desde Ateneus, Casals d’avis hasta clubs de petanca, lo que no nos cuenta nuestro estimado Aldeans es que las entidades sociales catalanas están tomadas, literalmente, por los partidos políticos, que las utilizan como herramientas para sus propios intereses partidistas. Desde el AMPA del colegio, hasta la Coral Montau o el Centre d’estudis beguetans están en manos de los políticos de turno. Otro ejemplo más, cuando los vecinos de Gavà Mar empezaron a movilizarse por el ruido que provocaban los aviones que despegan del Prat y sobrevuelan sus casas, se crearon hasta cuatro asociaciones distintas de vecinos, cada una de ellas “secundada” por un partido político distinto, y lo sé porque yo participe en la redacción de los estatutos de una de ellas. Es lo que hay.
[77] Ha picado. Les está dando la razón (no a los catalanes: a la minoría independentista). Han ganado otra batalla.
Nada puede hacerse contra la sensación de desafección que, creo, sienten los catalanes.
Defiendo que cree Vd. mal.
Yo lo que quiero es dejar de oírles. dejar de oírles decir que son especiales y singulares, que les tratamos sin respeto, y que quieren seguir de vecinos pero que los demás se lo ponemos muy difícil.
¿A quiénes? ¿A los catalanes o a los catalanes?
Conmigo ya tienen un voto más.
¿Quiénes?
Los de Ponferrada no llevan treinta años tocándome los huevos con que no les quiero y no les respeto como son.
¿Al contrario que los catalanes?
Ya sé que discutir con Vd. es como jugar al frontón y querer ganarle al frontón; a la pared vertical, digo. Sé que es Vd. el Lendl del debate. Pero cada vez que generaliza los sujetos y complementos plurales como si hablase de los catalanes, y no de los catalanes, les da la razón a los del ruido.
Me duele que le hayan vencido precisamente a Vd., pero me parece evidente que eso es lo que sucede. Otro, probablemente menos dotado, tendrá que tomar el rifle dialéctico de sus frías manos muertas y seguir discutiendo. Se admiten voluntarios.
[80] Lo ve, amigo Ender.
Soy injusto. De eso me quejo. Incluso usted me echa la culpa a mí.
Que lo que pasa en Cataluña podría pasar (o incluso pasa) en otros lugares de España es cierto. Sin embargo, eso concretamente, esa idea de que los catalanes son especiales, de que son el jodido ombligo del mundo, esa idea de que no les respetamos lo suficiente, es hoy, al menos catalana (no hablo del País Vasco, porque allí simplemente no se dan condiciones para una respuesta libre).
Se suele decir que los partidos políticos utilizan a los ciudadanos y no se ocupan de las cosas que preocupan a los ciudadanos. Eso puede ser cierto. Sin embargo, como máquinas de poder que son, sus mensajes no suelen errar. Cuando se dice que remueven y utilizan los bajos instintos de la gente, se suele olvidar que eso es posible porque esos instintos existen. Yo creo que los catalanes, una amplísima mayoría de catalanes, cree de verdad que son distintos, superiores a los demás españoles, y que los demás no se lo reconocemos. Y creo que los partidos catalanes (todos, incluido el PP) tienen cuidado de no contradecir esa sensación (para no parecer poco patriotas).
Vamos, que España no les pone sentimentalmente y nos echan la culpa a los demás. Y cuando se lo reprochamos nos acusan de desear una España imperial.
LA BATALLA DE LA IRREALIDAD
Hace unos días, Montano (y yo, a rebufo) hablábamos de que habíamos perdido la batalla de la realidad. Nos equivocamos. La batalla perdida es la de la irrealidad. Todos estos nazionalistas catalanes actúan como si Cataluña fuera un país: crean sus embajadas, tienen sus selecciones deportivas y convocan sus referéndums de independencia. Nada de esto es real, sin embargo están logrando que todos actuemos como si lo fuera.
[84]
Defiendo que cree Vd. mal.
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Ése es un punto muerto. Creo yo, cree usted. Creo yo, luego voto sí a la independencia. Puedo cambiar de opinión, claro. Antes habría votado no.
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¿A quiénes? ¿A los catalanes o a los catalanes?
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A los catalanes.
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¿Quiénes?
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Los independentistas.
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¿Al contrario que los catalanes?
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Claro, efectivamente, eso es. Se supone que los que quieren seguir en España están de "nuestro" lado. pero qué va, están de "su" lado. Me anticipo: del suyo, del lado de los catalanes.
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Sobre la generalización: asumo el riesgo. Yo voto después de generalizar. Hoy, mi generalización consiste en haberme convencido de que la mayoría de los catalanes son unos lloricas insufribles e inaguantables.
Como lo demuestra el que este post, una vez leído por uno de esos catalanes, me convierta en un fabricante de independentistas (independentistas que no existirían si les quisiéramos mucho y les dejásemos ser como son).
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Me duele que le hayan vencido precisamente a Vd., pero me parece evidente que eso es lo que sucede.
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Siento que lo sienta. Sólo intento ser coherente son lo que pienso. Al fin y al cabo, un hombre, un voto.
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Otro, probablemente menos dotado, tendrá que tomar el rifle dialéctico de sus frías manos muertas y seguir discutiendo. Se admiten voluntarios.
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Demasiado melodramático. Uno de los problemas de estos asuntos es ése: demasiado melodrama.
85] ↑Escrito por: Tsevanrabtan - 14 de diciembre de 2009 13:19:00 GMT+01:00
Yo creo que los catalanes, una amplísima mayoría de catalanes, cree de verdad que son distintos, superiores a los demás españoles, y que los demás no se lo reconocemos.
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Como catalán y, ya puestos, en nombre de Cataluña: tiene Vd. razón. Por eso el otro día me declaré aquí publicamente como anticatalán y a favor de la independencia: porque yo también estoy hasta los cojones de Cataluña. Y cada vez me extraña más que la patada no nos la den los españoles. Dadnos la puta patada ya, nos lo merecemos!!!
[87] No, hombre; melodramático, no. Que tenía una sonrisilla en la cara cuando lo escribía de oreja a oreja.
Es iluminador eso de que quienes quieren seguir en España están de su lado, del lado de ellos.
Y suprimir mis cursivas al copiar el texto, con lo que 'los catalanes' y 'los catalanes' pasan a ser la misma entidad, también dice bastante.
Es cierto: es Vd. uno de ellos.
Perdón: de ellos. Catalán, todavía no (que yo sepa).
Mercutio distingue la "superestructura" (:)), de la gente del común. Bien está. Y cree que yo las confundo. Ahí se centra el debate, en su opinión.
Yo, sin embargo, creo que hay dos cuestiones:
1.- Primera: los que quieren la independencia. A mí me da igual, Ellos sabrán. Si llegan a ser muchos la conseguirán.
2.- Segunda: los que no saben, no contestan sobre la "independencia". "Pasotas", utilizando el feliz término de Mercutio. El problema de este grupo nutrido, ¡¡mayoritario, diría!!, es que yo percibo (quizás esté equivocado, pero como ciudadano responsable, sólo puedo usar mi raciocinio) que dentro de este grupo mayoritario, es mayoría nutrida la que llora y vota a los que lloran y lloran.
Frente a esto, Mercutio me ofrece los datos de una "consulta" que, en el mejor de los casos, no pasa de encuesta. Y con una interpretación, a mi juicio, equivocada.
LA SANGRE DE CRISTO: LAS GRAVAS 2000
Es un milagro pascual que se pueda beber todavía un prodigio como Las Gravas 2000. Desde pedregosos terrenos jumillanos, donde todavía asientan unas pocas cepas de monastrell prefiloxérica, la benemérita bodega Casa Castillo elabora esta joya enológica con un mucho de éste "Pié franco" y un poco de cabernet.
Como la sangre licuada del Salvador, este vino tiene una capa muy alta y un color como de capirote morado. Su desmesurada potencia alcohólica es domeñada ajustando la temperatura por debajo de 18 º, donde entrega aromas de ceniza e incienso sobre un fondo de ingle virginal ferida por un cilicio. Su persistencia mineral y glicírrica queda presente hasta la Séptima Estación, donde las cincuenta y ocho cuentas de un rosario pueden ser bisbiseadas una a una antes de que exhale su último suspiro aromático.
[93] Hombre, he olvidado la encuesta porque había leído el otro día en su blog la profesión de fe independentista (catalana) y me parece mucho más interesante, ahora mismo, la creciente desafección española por Cataluña que la ya vieja desafección nacionalista por España. La encuesta dice lo que ya sabíamos algunos: [32].
En cuanto a 'sus razones', ya las vemos: su republicanismo ilustrado y ciudadano ha durado hasta que se le han puesto a dar voces debajo del balcón.
Mercutio, otro que duerme fenómenal. ?Se ha levantado hoy haciendo tabla rasa? ?En que país ha vivido usted los últimos treinta años? No saque la calculadora sólo para la encuesta mal hecha. Reúna todas las declaraciones y actos de los padres de la patria catalana y pondere por el porcentaje representativo de cada uno. Convendrá que el caudal de lloriqueo por la prepotencia incomprendida resulta en un chaparrón persistente y coñazo. Retrospectivamente, resulta increíble que se haya aguantado durante tanto tiempo sin una producción de independentistas " a la Tse" en masa. Sólo debido a todos los problemas y complejos de España. Ningún estado serio hubiera tolerado esta monserga. La desafección está ahí, sume y pondere con los resultados electorales.
Yo no concivo una convivencia sana basada en la mentira. Y es un engaño intentar convencerles de que el cerril y poco cicvilizado pueblo español es esa compañía civilizada, europea y fragante en la que los catalanes se sentirían a gusto y queridos.
Hay que romper esa ilusión que sólo acarrea despecho y decepción. O se toma lo que hay sin gimoteos o ahí tienen la puerta.
Al sistémico Lillo ya no se le entiende nada:
Buenos días míster. ¿Qué piensa un entrenador cuando lleva 3 empates seguidos como el Pucela de mendi o 5 como el Málaga?
¿Quién es un entrenador? Elegir el término un entrenador me parece que es englobar a todos, y yo creo que eso no se da en ninguna actividad en la vida. Habría que ver quién es, la situación que vive etc. y seguro que no piensa lo mismo la misma persona en otro momento distinto. Lo que sí tienen los empates es que ni te acusan ni te absuelven, te dejan un poco a mitad, pero sin embargo, en Liga de tres puntos, si los otros equipos próximos a tus objetivos suman a tres, te dejan lejos pero si no suman nada parece que es poco pero se termina juntando puntos. Otra cosa es cómo se han producido los empates, contra quiénes etc. Eso, sabemos todos que le quita o le da valor.
http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2009/12/3957/
[37] ↑Escrito por: Aldeans - 14 de diciembre de 2009 11:12:00 GMT+01:00
[32] Escrito por: Mercutio - 14 de diciembre de 2009 11:00:00 GMT+01:00
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Falso, una mierda hijoputesca, propio de idem y de la puta de su hermana. Eso sin olvidar la buscona y furcia de su abuela.
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Sólo por esto soy capaz de hacer las paces con Mercutio.
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Insisto: el resto de españoles mínimamente decentes, sólo podemos DESCOJONARNOS, DESCOJONARNOS, DESCOJONARNOS, de esta panda de imbéciles aprendices de nazis, fanáticos peores que los de alquaeda, que no paran de esparcir mierda y odio, primero sobre sí mismos ( se "autodian" por no ser lo que creen que deberían ser ) y después sobre el resto de sus conciudadanos españoles, a los que no se cansan de insultar, despreciar, calumniar, o simplemente putear, cuando ni entramos ni salimos en su desquiciada visión de la realidad.
DESCOJONARNOS, Y DECIRLES: NO ( NO ME CUENTES TROLAS ).
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Por qué cojones les costará tanto a los independentistas llegar a la independencia?
¿Será porque no hay suficientes?
Piensa un poco, aldeano, y dejar de flipar. Además en Mallorca y Valencia os estarían esperando con los trabucos para recibir a los Paisitos de mierda de vuestras putas pajas mentales.
En ninguna comunidad de vecinos se admitiría que un menda pretendiera tratarnos a los demás como si fuerámos de 2ª, y o quisiera utilizar el presupuesto de todos en beneficio exclusivo suyo.
O los majaras entienden esto o el chiringo no es viable. A tomar por culo.
Eso sí, con todas las de la ley. Aquí cumple hasta el tato. Y si no que tomen el palacio de invierno.
Ese montaje de "consulta" es en sí mismo tan ridículo, tan insultante para la inteligencia, tan carente de las mínimas garantías legales ( en un país civilizado ) que emparente directamente a los nacionalistas con el chavismo del monito o el castrismo más cochambroso.
Cualquier independentista decente reconocería esto.
Menos del 30%? votando en los chiringos de la mafia local?
Amos anda, eso sería como si Castro preguntara a los comités de defensa de la revolución si quieren "Patria o muerte, vencermeos"
Iros a tomar por culo!!!!!!
Sospecho que una gran mayoría de los que han votado que sí (y qué pregunta! me remito a las variaciones de ayer de Mercutio)harían como el escocés que se afiliaba al partido comunista: oiga oiga, menos bromas que la vaca si que la tengo
Es divertido apuntarse a una movida de estas: hasta estar jodia de frio en una mesita en la calle (han visto ustedes los modelitos que llevan las chavalas de finde o botellón en pleno invierno? pues mas cacho carne exhiben y no las veo yo con ganas de volver a casa tempranito. Todo eso es ir de romántico, que bien que nos lo prohíben y podemor hacenos los mártires... pero si se diera la circunstancia de que efectivamente, como al marido llorón, le pusiéramos la maleta en la puerta (cariño que era bromaaa!!!!)iban a tardar dos telediarios en aporrear la pùerta para volver a entrar. Igual que han hecho cinco veces en épocas anteriores.
Pero lo dicho, una cosa es jugar a los independentistas, que da morbillo y tal (y socapa de la voluntad de libertad y tal y tal se camufla el supremo egoísmo de los independentistas, que al final tiene como razón el no dar "su" dinero a zonas mas desfavorecidas)y otra muy distinta es ser independiente
...los catalanes que insisten en seguir en España, siempre que les respetemos los demás,... (Tse)
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Los madrieleños, que proveden de todos los rincones de Ejpaña, son lo únicos que respetan, por razones obvias, a "los demás", tal vez porque es una forma de autorrespetarse. Cuando los catalanes hagan lo mismo que pidan respeto. A ver si nos aclaramos.
(Y si no la hecen que se vayan a tomar por culo, que en plan chulo que se vayan con la puta de turno)
Comentarios en el IC con el temita:
- el dni catalán parece uan baldosa hortera de las que venden en la cerámica de calle jesus
- eso eso, que le larguen, que si son un pa´si extranjero no les trataríamos con tantos miramientos. El trasvase, por mis cojones, y la linea d alta tensión que les sale gratis, volados todos los postes (y colocados en su frontera, a tomar por culo)
y tal y tal...
[102] Marqués, explica Vd. los rudimentos de la ciencia y la estadística con perfección digna del padre escolapio que debió ser. Pero de baloncesto, ni puta idea.
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[100] Claro que es legítimo (o puede serlo, con determinados requisitos). Y si mañana el Congreso le declara la guerra a Portugal, también.
Ahora pregunto yo. Si mañana se celebra un referéndum nacional por la independencia de Cataluña y Vd. supiera -con certeza- que en Cataluña iba a ganar el no, ¿votaría que sí en Madrid?
Yo ya se que puedo sonar un pelín cínico, pero lo del cachiporrazo a berlusconi pued tener su lado bueno: que el señor aprecie de primera mano los porblemas que las reformas sanitarias psiquiátricas han creado en Europa. Por lo visto el agresor tiene graves problemas psiquiátricos, y la ha emprendido con berlusconi como podrúia haberle dado por darle dos guantazos al portero de la esquina. Pues mejor el político que el portero, a ver si así se hace mas caso a los enfermos mentales
Tsevanrabtan, permítame decirle que tiene usted los cojones excesivamente sensibles. Si persiste en esa misma actitud ante todo lo que le toca los huevos, le veo a usted, qué se yo, opositando a inspector de Hacienda o de tertuliano en "Sálvame".
Lo de ayer no es un referéndum ni una encuesta, sino un acto de agitación política: un mitin en el que los asistentes acudieron a unas urnas de cartón en lugar de levantar el puño o cantar Els Segadors o lo que sea que hagan los independentistas en sus actos de campaña. Ya me dirán ustedes, por tanto, qué datos pueden extraerse ni qué extrapolación cabe a partir de un mitin político.
No es necesario, además, molestarse en extraer ni extrapolar: los datos frescos ya están ahí y los trajo Goslum ayer a través del artículo de Francesc de Carreras en La Vanguardia: "Hace una semana se publicó el sondeo trimestral del CEO, el órgano oficial de la Generalitat en la materia. En relación con la consulta que se celebra mañana, puede destacarse que el 21,6% de los ciudadanos son partidarios de la independencia, dato que se corresponde con el 19,1% que dicen sentirse sólo catalanes. Además, preguntados sobre cuál es el problema más importante de Catalunya, sólo el 3,4% de los encuestados considera que es la relación Catalunya/España y sólo el 0,5% (último lugar entre las 17 cuestiones planteadas) considera que es la crisis de la identidad catalana."
Sobre el "porcentaje representativo" de cada uno de los padres de la patria catalana de que habla Gatopardo en su 104 para sostener que el lloriqueo en Cataluña es mayoritario, también hay datos de esa misma encuesta: " El 68,3% considera que la situación política es mala o muy mala y el 37,9% que la insatisfacción con la política es el principal problema de Catalunya, el segundo en la lista de los diecisiete enumerados (en marzo del 2006 era sólo del 3,7%). A la pregunta de qué partido puede solucionar mejor el problema que considera más importante, el 49,9% responde que ninguno y sólo el 33,2% responde que alguno de los actuales partidos."
Pelea de bar:
"La investigacion sobre la presunta agresión al periodista de Telemadrid Hermann Tertsch descarta en estos momentos que haya existido intencionalidad ni política, ni ideológica, ni ataque a la libertad de expresion alguno."
Con mi ordenador no logro ver el vídeo que acompaña a este texto. Si alguien se anima...
Más:
Tras las primeras pesquisas policiales, y según los testimonios recabados en el local nocturno y en otros lugares de la zona todo apunta, como mucho, "a una vulgar pelea de bar", el Toni 2, situado en la calle Almirante y a donde el periodista llegó pasadas las tres y media de la madrugada, según algunos presentes consultados por La Sexta.
Los hechos se produjeron más tarde, pasadas las seis de la madrugada del lunes. La mayoría de los testigos consultados por La Sexta e interrogados por la policía dicen no haber visto nada y tan sólo algún presente afirma que Hermann Terstsch sí mantuvo una discusión en este local.
Según este testimonio, Terstsch habría discutido con un hombre al que acompañaban dos mujeres. Asegura este testigo, además, que se trataría de un empresario de locales nocturnos conocido en la zona. Nadie habla de patada pero en el forcejeo entre ambos el periodista de la televisión autonómica madrileña se habría caído al suelo y golpeado con un taburete.
Es esa caída la que se apunta como posible causa de la fractura de las dos costillas. Varios presentes en el local llegaron a asegurar a La Sexta que el periodista de Telemadrid "no se encontraba en buen estado". Un empleado del local nocturno le habría acompañado al presentador a su casa, desde la que después Terstsch se habría desplazado a la Clínica la Milagrosa.
Sobre el llanto catalán: a ver si alguno de Vds. encuentra una (1) edición de un (1) día de un (1) periódico cualquiera en donde no figure ni una (0) lágrima localista, ni una (0) comparación de la 'balanza fiscal' con la región, la provincia, la comarca o la pedanía de al lado.
Incluyendo Ponferrada.
121 Borde!! diga que sí
Ya ve. Wyoming se siente víctima, ya verá como terminará apareciendo algún sionista por ahí para cargar con las culpas
Wyoming ha justificado sus ataques a Tertsch en su programa de La Sexta e indicó en la rueda de prensa que "los vídeos que emitimos están manipulados y son en clave de humor". "Sólo intentamos ridiculizarle, no acusarle de ser un asesino", sentenció.
Ayer le envié a Espada una correspondencia que finalmente no se ha publicado, quizá por algún fallo del correo electrónico o quizá porque no la ha encontrado interesante.
Como yo considero que el asunto sí tiene su interés, me permito colgarla aquí. He sustituido los nombres reales del Crítico Constante y de Bremaneur por las iniciales de sus nicks, para evitar problemas.
Estimado Sr. Espada:
Le he escrito en varias ocasiones bajo el nick de Clonclón, pero hoy prefiero hacerlo con mi nombre.
En su Correo Catalán de ayer rompía usted dos buenas costumbres, una tácita y otra declarada: la de no intervenir en las polémicas de los nicks nacidos al calor de su blog y la de no mentir.
Por lo que se refiere a la primera, la rompió a toda página en un periódico de tirada nacional para entrar en la polémica entre el señor CC y un colaborador de Factual, el señor B. Todavía me dura la incredulidad.
Ha declarado usted en varias ocasiones que lee los comentarios del blog Nickjournalarcadiano, sucesor de su propio blog, de modo que no necesito explicarle de qué hablo: el señor CC y el señor B sostienen desde hace mucho tiempo una áspera polémica en varios episodios. El último de estos episodios, de hace sólo unos días, tenía como motivo precisamente ese pasaje que citaba del diario de Trapiello. Pero todo esto ya lo sabe usted, por eso resulta tan desagradable ver su artículo de ayer, donde finge no saber nada del asunto al tiempo que intenta ridiculizar al señor CC.
La segunda costumbre, la de no mentir, la rompió con un link innecesario que llevaba el artículo colgado en su página web. Se trataba de un post injurioso contra el señor CC que un anónimo hizo circular por diversos blogs, y que el señor CC desmintió reiteradamente. Usted ha dicho en varias ocasiones que está feo mentir aunque sea entre comillas. No mucho más hermoso es mentir en links anónimos de intención injuriosa.
Supongo que tendrá usted sofisticadas razones para haber intervenido de este modo en una de estas reyertas de blog, que siempre andan a medio camino entre lo ridículo y lo grave, pero a mí me parece una vergüenza, qué quiere que le diga.
Confiando en que no enlace en mi nombre algún comentario de blog en el que se me llame hijo de puta o se cuente que los hijos que no tengo me rehúyen, le saluda
Miguel Postigo
Tertsch, a ver si se enteran algunos, muchos de ellos periodistas, de cómo se escribe el nombre, o al menos de que existe el 'copy-paste', fue ingresado en la Clínica la Milagrosa, en la que nací yo, por cierto, derecha fecal desde el primer día.
El nuevo periodismo, representado por Escolar, y que nos traen aquí seres angélicos, de la más pura izquierda, como AL59, se apresuró a echarle los perros a la sanidad madrileña, porque habían mandado a casa al agredido sin ingresarlo. Y por qué, porque en Madrid gobierna Aguirre, y es de la derecha fecal. Si el hospital hubiera estado en Trujillo, un suponer, no habrían dicho nada, o todo lo más que cómo están las urgencias, por Dios.
La Clínica 'La Milagrosa' es privada, pero eso a quién le importa.
http://www.lamilagrosa.com/
Más a mi favor, dirán. En fin.
[129] Escrito por: gibarian - 14 de diciembre de 2009 15:56:00 GMT+01:00
Me resulta enigmática, por cierto, la frase de Gatopardo: "Ningún estado serio hubiera tolerado esta monserga". Me pregunto cuál hubiese sido el modo de "no tolerar" una opción política más, que es lo que al fin y al cabo es el independentismo. O a qué llama usted exactamente "un estado serio".
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El post anterior es cojonudo. Pero éste no me lo parece.
Leyes autonómcas claramente inconstitucionales
Imposición lingüística propia de un estado totalitario
Incumplimiento sistemático de leyes estatales
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Nigún Estado serio ( europeo, civilizado, democrático ) toleraría esto.
Ese mamoneo "llantico-reivindicación-de la norma cumplo lo que me peta-y tiro porque me toca" sólo es posible por la connivencia de la clase política del "resto de España". Tan mafiosa, loclaista, mangante y corrupta como la catalina.
El nacionalismo y la amenaza constante de una irreal independencia ( "hoy no se fía, mañana sí" ) es la estructura de la "famiglia polícia catalana": discurso victimista, xenofobia, "protección del presupuesto y los puestos públicos frente a los competidores del exterior", perenne discurso de pretendida superioridad ( somo más altos, más guapos, más eurpeos...casi franceses, más limpidos, más educados, y más ricos que los españoles....cosa que es claramente falsa, especialmente si se comparan con los madrileños ).
En cualquiir estado serio esto recibiría su nombre adecuado: fascismo o nacional-socialismo y su perfecto remedio: Código Pnela, cumplimiento de la Ley Estatal y si es necesario asunción de competencias por el Estado, todo ello con una fuerte consenso constitucional de los partidos nacionales.
Pero lo que tenemos no es un estado serio.
Aúpa el Titanic!!!
Amiga Neguev, para el mí el tema de Tertsch, está claro. El antisionista incansable y el poetastro miserable andan descojonándose de la agresión, quiere decirse que o se rilan de que un "anónimo" le diera de hostias o "ponen en duda" el origen del inicidente ( o sea, insinúa: alcohol, hombres solos, deudas, etc... ). Bien.
Para mí, está clarísimo: Tertsch debe sr un peligroso sionista.
A la blogoborroca no le salen las cuentas. Las primeras indicaciones sobre lo que le había pasado de verdad a Tertsch las trajo el Marqués, ese famoso izquierdista, que mencionó dos nombres de bares. Uno ya aparece en las noticias. Se habla, por otra parte, del dueño de otro bar, de momento sin nombre. Y hasta ahí puedo leer.
[137] Comprendo que es imperdonable que no hayamos tenido en cuenta lo que, en ese momento, no se sabía. Para orillar este problema, deberíamos adquirir superpoderes a la mayor brevedad. No lo descarte. Que al final se vayan confirmando las insinuaciones del Sablista (y que el propio Terstch desvincule la agresión de sus problemas con Wyoming) es, sin duda, accesorio.
138]
No dudo del carácter totalitario de buena parte de nuestros nacionalistas e independentistas. Eso, bien lo sabe usted, no es motivo suficiente para aplicar el Código Penal, y de hecho partidos de todos los colores con ese mismo carácter son perfectamente legales en toda Europa, concurren a las elecciones y ejercen el poder cuando les toca.
Lo que tenemos, por tanto, es un Estado tan serio o tan poco serio como cualquier otro. Al menos, en lo referido a estas cuestiones.
[128] Escrito por: gibarian - 14 de diciembre de 2009 15:54:00 GMT+01:00
A mi edad, Gibarian, ya no estoy para oposiciones.
No obstante, aun cuando pueda usted tener razón acerca de la sensibilidad de mis cojones, tenga en cuenta el lapso de tiempo durante el que me los llevan tocando.
Coincido con usted: nada puede extrapolarse de lo de ayer. pero no me lo reproche a mí, reprócheselo a Mercutio, que es el que ha utilizado esos datos para convencernos de sus tesis. Si se fija, yo ya he dejado constancia de que lo de ayer sirve para poco, a la hora de medir lo que piensan los catalanes.
A mí las consultas me parecen llamativas, y creo que en otros sitios no se habrían permitido (es llamativa la permisividad de las instituciones catalanas, por cierto). Pero no crea que me molestan especialmente. Si se fija en la fecha del segundo enlace que da Mercutio a mi blog, mi llamada al independentismo se produce en el momento del editorial conjunto, y de la gran cantidad de asociaciones, colegios profesionales y grupos variopintos que se le unieron.
La encuesta está muy bien -estuve echando un vistazo-, pero no invalida lo que yo sostengo: que la mayoría de los catalanes lloran y lloran y le echan parte de la culpa de sus males a España. Y además, que les molesta que no les queramos y no les respetemos. Y hay que tener cuidado con las encuestas, porque hay otras.
Por lo demás, si no he leído mal, usted ha afirmado en alguna ocasión que el problema "nacionalista" proviene del hecho de que se admitiera el "café para todos", y cree que una posible solución sería una versión del federalismo asimétrico. A mí me ha llamado siempre la atención que a los partidos políticos catalanes les jodiera no tanto su nivel de autonomía, sino que otros tenga el mismo. Pero tiene su explicación: si ellos tienen más es porque son especiales, distintos, y eso lo justifica. Es curioso: su solución es la demostración de lo que yo denuncio.
Y los bares madrileños, los bares madrileños...
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El poetastro legañoso se nos descubre además como maricona acusica..."vas a ir al profe, vas a ir al profe"....por ahí debe venirle lo de conocer los bares de ambiente.
Escríbenos un poemita, que tenemos ganas de reírnos, joder, y deja de insultar a un gran periodista.
Hombre, no; si no se sabía, no se podía acusar a nadie,.
Y eso vale tanto para quienes ven causa-efecto entre las palabnras de Wyoming y la agresión a H.T., como para quienes acusan a Esperanza Aguirre porque el periodista no fuera ingresado en urgencias.
Unos y otros se han precipitado.
En cuanto a mí, mantengo lo que dije: Wyoming es un 'impresora', además de feo, y el montaje que realizó su programa con las palabras de H.T. es absolutamente vomitivo, malintencionado y carente de todo humor.
Entiendo el hartazgo del tema catalán que sufre Tse. Es normal que la mayoría de españoles no entiendan qué coño quieren esos catalanes, de hecho no se entendió nunca.
Es raro que con el nivel de autogobierno que tiene Catalunya -ni el la II República hubo tanta descentralización en España- haya tantos catalanes que sientan esa desafección hacia España. Pienso, por tanto, que el hartazgo es mutuo, y en el caso catalán está motivado, según mi modesto parecer, por 5 razones distintas:
1) una cierta memoria histórica que relaciona lo español con ocupación, represión.
2) el considerar al estado como algo ajeno, extraño, vedado a los catalanes. El estado no es de todos..
3) fomento por parte de los nacionalistas de una cultura de la reivindicación permanente.
4) el efecto devastador sobre la adhesión al proyecto de España que produce el oir y leer a la prensa-bunker madrileña.
5) en último lugar y no la más importante: entender que el sistema de financiación catalán es injusto, poco equitativo.
Hay otras razones, pero estas son las que creo de más calado a la hora de explicar el por qué de la desafección catalana.
Sólo las enumero, no entro a discutir si son razones o "sinrazones", esto es lo que hay.
[125]
Ahora pregunto yo. Si mañana se celebra un referéndum nacional por la independencia de Cataluña y Vd. supiera -con certeza- que en Cataluña iba a ganar el no, ¿votaría que sí en Madrid?
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Creo que no me toma en serio. Lo importante para mí no es la independencia de Cataluña o no. Lo importante es que acepten las reglas para todos por igual.
Votaría que no si supiera que dejarán de lloriquear. Porque es indudable que un proceso así es idiota, costoso e inútil. El problema es que mantener este lloriqueo por los siglos de los siglos es simplemente inaguantable.
Oiga, yo no he dicho que deba aplicarse el Código Penal por ser "nacionalista o independentista", pero sí, por la creación-aplicación de leyes claramente inconstitucionales, la represión lingüística o el incumplimiento de leyes estatales.
Y cuando digo el CP, quiero decir el resto del ordenamiento jurídico español.
Y no, no somos un país serio ( con nacionalistas como éstos, es imposible serlo )
[133]
¿Usted cree que los vecinos de Ponferrada están a favor de que el IVA de su comarca no salga, y no recibir el IVA de, por ejemplo, Madrid?
¿Usted cree que los vecinos de Madrid están a favor de que el IVA de su comarca no salga, y no recibir el IVA de, por ejemplo, Ponferrada?
¿Ha oído usted a los de Ponferrada o Madrid decir que la culpa de su balanza fiscal es de España?
144
Muy importante, lo que diga el propio afectado. Lo que me interesa destacar ahora es cómo ese nuevo periodismo, que usted nos trae con tanta asiduidad, consiste en darle leña al mono sí o sí, antes de ponerse a averiguar la verdad; al mismo tiempo, por qué no, se quejan de que la derecha fecal haga otro tanto.
La puta ley del embudo, como siempre.
Acabo de leer en el UHF un post de P. que me ha dejado perplejo. No leo El Mundo ni estoy suscrito al boletín de X, cuyo blog tampoco sigo. Por tanto, hasta ahora uno sabía de la penúltima polémica nickjournalera lo que algunos refirieron aquí ayer: que X había aludido peyorativamente a CC, a propósito de los diarios de T. Ahora me entero de que, más que alusión, es una arremetida en toda regla, con link incluido, en un medio de difusión nacional -¡nacional!- y a propósito no tanto de T, como de B -¡de B!-, mozo de cuerda de X.
Alucinante.
Borde: lo dicho. Ni hay razón para enfangarse así ni beneficia en nada a nadie. Pero usted mismo. Como uno tiene buena memoria, recuerdo bien cuando se fue dando un portazo en solidaridad con alguien, asegurando que jamás volvería hasta que no se remediase tal injusticia. He ahí un compromiso claro, de los que permiten medir la consistencia de una persona. Gracias por darnos la oportunidad de hacerlo.
[155] Pues nada. Celebro que las especulaciones sin base alguna sobre la intencionalidad política de la agresión y la conexión con Wyoming, Zapatero y los Cuatro Fantásticos le parezcan mal. A mí también. Sobre la ineficacia de la Sanidad pública madrileña, es un consuelo, sin duda, saber que la de pago puede hacerle sombra. Tomamos nota.
Hermann Tertsch ha dicho desde el primer momento que desconoce que no sabe quién le agredió. Además escribió esto:
"Y cuando hay tanta gente que habla en voz baja, que no utiliza ya el teléfono para ninguna conversación seria por miedo a represalias, y alguno sufre agresiones físicas inexplicables y automáticamente se las atribuye a la policía política de «Fouché Rubalcaba», después de haber sufrido otras verbales en las televisiones del señor Zapatero, es que hay motivos para el miedo. Gran cosecha de un lustro."
La agresión inexplicable es noticia, ya que el periodista nos dice hacia donde mirar. No todos los días termina en el hospital un presentador que "opina" tanto. También lo es, noticia, que el periodista mienta, dando a entender que la agresión, a falta de explicaciones, puede tener un origen ideológico. Los que no dan la noticia, si no la dan porque consideran (o tienen pruebas) que el periodista miente (aunque no la den por amistad), están incumpliendo su "contrato". El mismo contrato que les lleva a sacar a Laporta borracho y con la camisa mojada.
Más aún cuando la agresión se ha convertido en asunto político (por las declaraciones de Aguirre y otros basadas en las propias palabras de Tertsch y con independencia de que lleguen más lejos de lo que prudentemente deban llegar).
Si lo que dijo es mentira, el responsable es Tertsch. Y es noticia desde el primer momento
159
No, señor mío, la enseñanza que se puede extraer del episodio es que usted es tan sectario como aquellos a quienes denuncia, y que, por lo tanto, la superioridad moral de la que tanto alardea, está de más. Si sus enemigos están a tiro, les dispara, ya veremos después si con razón o no.
Sobre la eficacia o ineficacia de la sanidad privada ya se cuidarán quienes la paguen.
"... y, para concluir, hermanos y hermanas en Cristo, quisiera exhortaros a hacer de nuevo examen de conciencia seria y rigurosa sobre un deber diario, rutinario, de todo buen cristiano, un deber de vital importancia para seguir siendo aceptables a los ojos de Dios.
Cuando nos vamos a la cama, como lo hacemos todos los días, y alabamos a Dios en su gloria, y le comentamos nuestras cosas, y arreglamos nuestra conciencia con Él, hay una cuestión que nos debemos hacer, también todos los días. Y esa pregunta es, ni más ni menos, hermanos y hermanas en Cristo, esta:
¿Qué he hecho yo para humillar a Cataluña hoy?
Porque, hermanos y hermanas en Cristo, no es suficiente con que Aldeans haga el payaso en el NJ a diario. Es un ayuda, pero sobre este extremo hemos de ser muy claros: los hechos y las palabras de un perturbado que, encima, escribe en castellano para alabar a Cataluña, constituyen una verdadera humillación sólo para el interesado. Algunos miembros destacados de esta nuestra congregación ya me han hecho participe de su sospecha, ciertamente interesante, de que el interfecto es lo que los políticos y los comentaristas llaman un —je, je— "submarino", no sabemos si amarillo o, Dios no lo quiera, rojo: dicen, y quién sabe con qué tino, que es difícil, por no decir imposible, que un sujeto que perjudica la causa por la que ha declarado ferveroso amor todos los días como lo hace Aldeans, pueda hacer lo que hace de buena fe.
No, hermanos y hermanas en Cristo, no podemos dejar tan hermosa Obra —a la humillación constante de Cataluña me refiero— en manos de individuo tan equívoco.
Hemos de esforzarnos a diario, todos y cada uno de nosotros, en dejar Cataluña cada día un poco más bajo en el escalafón regional de este País, España, tan bendito y favorito del Señor.
Y es que tanta soberbia es una afrenta a Dios. En verdad os digo, tal y como Dios ha castigado a Pepe por agredir a Casquero sobre la verde hierba del Santiago Bernabeú, Dios castigará a los catalufos por ser tan orgullosos, tan pesados y tan chulos. siempre desafiando en su locura y orgullo la voluntad del Todopoderoso y el estado natural de las cosas.
Dios los castigará, digo, pero estamos en el deber de enseñarles el error en que permanentemente viven nuestros hermanos descarriados. Porque, como dice El Evangelista, 'el que se esfuerza en traer el borrego perdido al redil, será sanctificado'.
Amén.
Y ahora, poneros todos de pie para cantar el himno de la hoja de hoy: El Señor es mi guía, y Laporta está chalao' ..."
[164] Tentado estaba de enviar estas letras a ls correspondencia a AE, por su entrada de hoy:
¿La Vida? ¡Quiá, la vida; castigo divino!
(Pero, ¡qué cojones, que lo lea aquí, y si no, él se lo pierde!)
[162] La superioridad moral es un personaje de su telenovela. Téngaselas con ella. En cuanto a la sanidad privada, su funcionamiento es de interés para todos: para los que la contratan, para los que se pueden plantear contratarla y para los que ven cómo su gobierno y los medios afines la incentivan frente a la pública. De nada.
[169] ↑ Escrito por: Al59 - 14 de diciembre de 2009 17:40:00 GMT+01:00
Lo curioso es que ya el lunes un nick en casa de Santiago González dijo que Tertsch había ido a La Milagrosa. Y más aún que en el blog de Escolar, en el que se cachondeaba de Aguirre usando como figura literaria la expresión "sanidad madrileña", también alguien lo decía en los comentarios. Sin embargo, Escolar no ha dicho esta boca es mía, demostrando que prefiere que ahí quede la cosa. Al fin y al cabo ¿quién es el gilipollas que mira los comentarios?
Funes: yo lo veo como usted. Si se habla de Urgencias, sin más, lo suyo es pensar de inmediato en una clínica privada; y si se habla de un agresor anónimo, ha de ser de la Secta y propalestino. Lo demás, mandangas.
Pero, sobre todo, celebro ver que comprende que el debate es éste y no otro. Acabáramos.
Amigo Mercutio, resulta enternecedora su labor conservacionista de los pasotas en peligro de generalización. Pero las masas pueden merecer culpabilidades colectivas. Joder, encima nos riñe por hablar de "Los catalanes" cuando nadie da màs facilidades para la generalización. Lea los programas y proclamas de desafección por España y por la legalidad vigente. Son votados por una mayoría aplastante. El discurso alternativo es marginal. Si se quita las legañas verá que hasta la gran mayoría de lectores tenían el mismo editorial victimista y chantajeador entre sus manos. Por cada uno de esosejemplos de catalanes que conoce existen decenas de miles de carods, montillas y mases. Si no ve esa unanimidad en el discurso creo que hay que despojarle, a usted, Mercutio, de todo pronombre plural. No quiero leerle ninguna opinión que no sea sobre un individuo particular, con nombres y apellidos. Basta de generalizaciones.
146]
No se lo reprochaba a usted; ciertamente era un comentario para Mercutio.
No parece precisamente que la sintonía de los partidos políticos con los ciudadanos sea en este momento especialmente feliz y boyante, y da la impresión de que en Cataluña esa desafección es aún más notoria. Siendo esto así, imagínese la "representividad" que puede concederse en consecuencia a la prensa, a los colegios profesionales o las asociaciones cívicas en relación con el conjunto de la ciudadanía: muy escasa, en mi opinión. Desde este punto de vista, no entiendo que usted considerase esa editorial conjunta y otros pronunciamientos colaterales como un incuestionable indicio del estado de las cosas.
El contraste entre las encuestas es tan llamativo que, evidentemente, una de las dos está manipulada de algún modo: intuyo que es la de la Universidad.
Me ha leído usted (casi) perfectamente, y se lo agradezco. Sí, en efecto, opino que una suerte de federalismo "asimétrico" es una buena fórmula para España. El casi, el matiz, está aquí: "especial" no se corresponde necesariamente con "más". Probablemente usted lo considere sólo una cuestión semántica. Por mi parte, ya aclaré que la "asimetría" que yo considero viable, tan viable como que ya se aplica en alguna medida sin mayores consecuencias, se refiere a cosas como la policía autónoma o a determinadas concesiones que no tendrían sentido alguno en otros lugares: reconocimiento nominal como naciones en sus estatutos, por ejemplo.
Parece un tanto absurdo considerar que, un poner, La Rioja, pueda sentirse maltratada porque se le concedan a otro lugar del territorio reivindicaciones que no tendrían el menor sentido fuera de allí, del mismo modo en que sería absurdo que la Comunidad de Madrid, otro poner, considerase un agravio comparativo que en su territorio no se aplicase la Ley de Costas como sí se hace en Valencia. Repito una vez más que los únicos valores irrenunciables son la cohesión, la solidaridad interterritorial y la igualdad de los ciudadanos ante la ley en los asuntos que les son comunes.
[180] ↑ Escrito por: gibarian - 14 de diciembre de 2009 17:49:00 GMT+01:00
La asimetría que reclaman las "comunidades históricas" no se ha basado nunca en cuestiones especiales como las de insularidad o cualquier otra en la que pueda usted pensar del mismo estilo. Se basan en el sentimiento de que son diferentes, que no son regiones de España. Una asimetría basada en razones técnicas nunca es preocupante. Y desde luego no satisfará a los partidos nacionalistas catalanes (es decir a todos los partidos con diputados, excepto C's).
Respecto a lo de Terstch, y por alusiones de los listos, no me veo obligado a cambiar ni una coma. En la entrevista del lunes él no dice nada distinto a lo que dijimos de campaña de linchamiento civil. Evidentemente dice que no lo relaciona con lo de wiomin, pero porque este ha sido un acto más en una campaña de acoso civil. Hermann sigue atribuyendole una intencionalidad clara a la agresión.
Entre la Sexta y HT, otorgo la credibilidad a este último sin ninguna de duda. Si el asunto cayera en la esfera privada, Ht debería de haberlo dicho en esta entrevista del lunes, para aclarar lo que escribió en el primer momento de calentón o sin tener toda la información dada por sus amigos testigos.
151]
Hombre Borde, que todo eso es "claramente inconstitucional" es sólo una opinión suya, obviamente. Dicho lo cual, le aclaro que si efectivamente el Estatuto es declarado inconstitucional y el Gobierno de la Comunidad Autónoma de Cataluña se niega manifiesta y reiteradamente a acatar la sentencia, por mi parte no habría inconveniente alguno en que la autonomía fuese suspendida.
182]
Reconocer como nación a Cataluña o a quien sea no es precisamente una "cuestión técnica", digo yo. Si eso satisfará o no a los nacionalistas es otro problema, qué quiere que le diga: ese sí que sería un punto de inflexión, y no la publicación de una editorial conjunta. Pero, desde luego, ya le adelanto que mi reacción en ese punto no sería la de convertirme en independentista.
Wyoming: "en mi vida he llamado asesino a Tertsch y tampoco en el programa. Decir lo contrario es una tergiversación perversa".
El montaje de Wyoming hace decir a H.T.:
- "si yo pudiera matar a 15 ó 20 pacifistas, lo haría sin la menor duda"
- "si yo pudiera matar a 15 o 20 ministros por algo de dinero, lo haría sin la menor duda"
- "si yo puediera matar a 15 o 20 menores de 25 años, lo haría sin la menor duda"
Corta memoria la de algunos, y extraño su concepto de tergiversación perversa.
Con otras palabras: ACOJONANTE.
Gibarían, la respuesta de un estado serio seria por supuesto el respeto a las leyes, cosa que no ha ocurrido empezando por el incumplimiento de sentencias referidas a la educación en castellano y terminando por no admitir cambios de la constitución encubiertos en estatuts. Si se hace caso omiso al victimista ya vería que pronto se calla la monserga.
También estoy seguro que habría habido una respuesta general para impedir el mercadeo de beneficios en el parlamento nacional, si bien esto no ha ocurrido sólo con los partidos nacionalistas catalanes. Por mucho menos tenemos ejemplos como la gran coalición alemana para buscar la estabilidad.
Noto una lejana similitud con el caso Terstch:
"Ahora hay muchos españoles a los que les parece bien despenalizar la corrupción, sobre todo si caen en ella políticos del PP. Pero, ¿quién nos dice que mañana esos mismos españoles, u otros, no querrán legalizar la violación o el asesinato, la tortura o los campos de concentración? Hay cosas que están por encima de la opinión circunstancial de las personas, no digamos del voto que depositen en una urna. Y, que yo sepa, a esos votos y a esas opiniones aún no se los ha facultado en ningún lugar para sustituir a las leyes, a los jueces y a los jurados, todavía menos para “absolver” a un criminal."
el resto:
http://www.elpais.com/articulo/portada/Delitos/legalizados/elpepusoceps/20091206elpepspor_14/Tes
Sobre HT.
Ver cómo SG coge con pinzas la noticia, que copia y pega en su blog sin comentario alguno, abunda en la conmovedora actitud demostrada por sus hamigos de la profesión en estos días.
Sobre El Correo Catalán.
Ya veo que algunos pretenden violar la privacidad de este blog desvelando a las cuatro ventosidades las trifulcas más perracas que se suceden en esta casa. ¡Toda España testigo!¡qué bochorno!
Sobre las consultillas
Siempre que voy a Cataluña, una hermosa parte de lo que siento mi país (es un orgullo sentir que es tu país, aunque hayas nacido y vivas en Las Canarias, por poner un ejemplo), observo apesadumbrado el devastador efecto de los siglos de pillaje fiscal al que la hemos sometido a este territorio. Joder, ¡si es que hasta las aceras están llenas de cacas de perro! Y es más que evidente para cualquier viajero que no les llega para ofrecer a sus ciudadnos una educación mínimamente satisfactoria. Ni hablar castellano han aprendido, Dios bendito! y, en alguna ocasión en la que el trabajador del comercio es un lugareño (escasísima ocasión, todo hay que decirlo: generalmente la gente que trabaja allí son españoles de otras regiones españolas u extranjeros)apenas sabe contestarte o decirte el precio en castellano. Por no hablar de la higiene ¡qué juventud más desastrada! Ciertamente, en el plano material si se observan grandes obras públicas, espectaculares edificios... pero, en fin, hay que reconocer que ha sido el patronazgo español, público o privado, el que ha impulsado, sostenido económicamente y sabido concluir con eficacia estos logros. Hay también hermosas iniciativas de los lugareños, todo hay que decirlo, como ese ejemplo de tesón y esfuerzo que es la construcción de la Sagrada Familia, pero también hay que reconocer que, pese al continuado y laborioso empeño de estas industriosas gentes, no acaban de terminarla. Igual, en cien años, más o menos. Seamos pacientes.
En fin, Cataluña está en una situación, tan taaaan paupérrima y miserísima, que algunos han pensado que mejor solos. Bien, no hay problema. Como ya se sienten catalanes y no se sienten españoles, la cosa no es tan dramática, a mi modo de ver.Que sigan sintiéndose como mejor les convenga y hagan todas las consultillas que quieran. Eso es libertad y democracia, dicen. Pues bien, sigamos así.
- REMAKE: ¡SUFRE, MAMÓN!
*
Almirante Adrede.
De nabos broncas son lizas nabales
y lepantos las solo peloteras,
cuando simples grumetes de galeras
ascienden en tinajas a oficiales.
Ignotas rutas parten de albañales
y nalgas a singlar aventureras,
por piélagos de pises sin fronteras
do naves son bideses y orinales.
En cubierta las locas peroratas,
se embiste al Nickjournal ultrapedante:
Adrede ve el peligro y sin bravatas,
le hace frente a la flota delirante
con otra de bambollas por fragatas,
nombrándose a sí mismo su Almirante.
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