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29 septiembre 2008
Introducción a la lógica formal a través del Tractatus Lógico-Philosophicus
Borrado a petición de su autor

Etiquetas:

 
[0] Editado por Bartleby a las 8:00:00 | Todos los comentarios // Año IV



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Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 8:45:00 CEST

Me encanta el olor a Wittgenstein por la mañana… ¡Huele a verdad!

 

Escrito por: Blogger goslum - 29 de septiembre de 2008, 9:04:00 CEST

LA SEMANA DE GOSLUM

No, no soy un desalmado. A pesar de no haber asistido a un invidente que parecía en apuros. Iba pertrechado de perro lazarillo. Agachado sobre la acera, recogía los excrementos depositados por el can. Nunca lo había pensado, pero claro, ese tipo de perro también caga. Y alguien debe limpiar sus deposiciones. Ciertamente, el ciego no parecía muy ducho usando un artilugio extraño que yo jamás había visto. Esparcía más que recogía. Y cuando abandonó el lugar lo dejó tal como una tostada untada de fuagrás. No, no soy un desalmado. Llámenme escrupuloso ◊◊◊ No sé por qué pero la frase me ha venido rondando el magín durante toda la semana. Me refiero a la respuesta dada por mi difunto padre a alguien que estuvo de visita en casa y le preguntó qué tal se encontraba: “Pues aquí, esperando la muerte” ◊◊◊ Me molesta esa perenne acusación de equidistancia con el terrorismo de ETA con la que se pretende menoscabar la escrupulosa tradición democrática del PNV y de su gobierno. Me irrita por malévola, injusta e imprecisa. Sobre todo, al volver a oírla durante este mes de septiembre, justo cuando se cumplen cinco años sin que la Ertzaintza haya detenido a un solo etarra ◊◊◊ El altavoz regala a los viajeros un mensaje recurrente. Puede oírse gratuitamente y en sesión continua en el interior del metro de Barcelona. Pero no recuerdo si decía: “Para su seguridad, esta estación está dotada de cámaras de vigilancia” o: “Para su vigilancia, esta estación está dotada de cámaras de seguridad” ◊◊◊ He leído que el Ché Guevara se cuidaba bastante. Según cuentan, entre ejecución y ejecución tomaba medicación contra el asma ◊◊◊ Jaime Rosales obtiene el “Premio Dosostias 2008” por su “Tiro en la cabeza” ◊◊◊ Es viernes por la mañana. Son unas palabras que me impresionan. Estoy oyendo a un hombre en Onda Cero entrevistado por Herrera Carlos. Son magnéticas…no, magnéticas, no, son profundas; eso, profundas. Y entonces lo entiendo. Se trata de un tipo del que había oído hablar pero jamás expresarse. Lo de profundas le van que ni pintadas a “El Pocero” ◊◊◊ Según informa la OMS en un reciente estudio, la esperanza de vida del gilipollas en España ha pasado de los 83 a los 88 años de media ◊◊◊ La magia del cine. Hace posible que Tobey Maguire (1,73 de estatura) pueda interpretar a un jockey (Seabiscuit) y a un héroe de tebeo (Spiderman) ◊◊◊ Tuve un tío que murió mientras se pasaba de un bando a otro (en tierra de nadie) durante la Guerra Civil. Anda que menudo dilema para el juez Garzón ◊◊◊ El conseller de Interior de la Generalitat, Joan Saura, anunció este domingo en una entrevista que la Generalitat impulsará una petición para que se anule el juicio en el que se condenó a muerte al presidente Lluís Companys. Y de paso, harán lo propio para que no conste como “golpe de estado” la intentona de Companys en 1934, ya que al no llegar a las 24 horas exactas de duración, la Ginés Records of Bad Praxis Government no puede homologarlo. Por lo cual, podría quedar en simple “baile de sardanas desestructurado”.

 

Escrito por: Blogger Tsevanrabtan - 29 de septiembre de 2008, 9:20:00 CEST

Escrito por: Blogger Protactínio - 29 de septiembre de 2008, 9:22:00 CEST

La verdad no existe. De existir, la lógica sería completamente innecesaria.

 

Escrito por: Blogger Errabundo - 29 de septiembre de 2008, 9:34:00 CEST

[0]

7.

 

Escrito por: Blogger Aldeans - 29 de septiembre de 2008, 9:35:00 CEST

Amigos neo liberales:

"The Party's Over"
Richard Heinberg

aprovechen estos tiempos de parón económico para leer libros como el anterior, les hará bien.

 

Escrito por: Blogger Errabundo - 29 de septiembre de 2008, 9:35:00 CEST

Protac Qtyop
_____________________
Verle Verle Verle
Fede Verle Fede
Verle Fede Fede
Fede Fede Fede

 

Escrito por: Blogger Aldeans - 29 de septiembre de 2008, 9:36:00 CEST

Este comentario ha sido eliminado por el autor.

 

Escrito por: Blogger Aldeans - 29 de septiembre de 2008, 9:37:00 CEST

Ay, qué bien que queda en inglés:
"The Party's Over", ja,ja.

Voy a enviarle este libro a Lorenzo Sanz

 

Escrito por: Blogger Errabundo - 29 de septiembre de 2008, 9:37:00 CEST

Protac Qtyop
___________________
1 1 X
0 1 2
1 0 1
0 0 X

 

Escrito por: Blogger el comerciante de ultramarinos - 29 de septiembre de 2008, 9:59:00 CEST

El diario El País criticaba el viernes a Zapatero (“viajante de comercio”, “buhonero”) en un artículo de opinión, sin firma: “Feria de Nueva York”.

Y, claro está, para que no se diga ( “huy, huy, que progresistas y antifascistas somos”), el domingo, ayer- se desmarcaba con una de “ rencor” contra Esperanza Aguirre, como el propio autor,(JESÚS RUIZ MANTILLA:¡Agua va!,) reconoce, pues este periodista o escribano al dictado suele destacarse de manera habitual por su docilidad y reverencia con los políticos y las actuaciones del gobierno de la nación.


Lean, lean, estos dos artículos, que no tienen desperdicio:


http://www.elpais.com/articulo/opinion/Feria/Nueva/York/elpepiopi/20080926elpepiopi_3/Tes



http://www.elpais.com/articulo/madrid/Agua/va/elpepiespmad/20080928elpmad_10/Tes/

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 10:00:00 CEST

1- Buenos días.
2- Buenos días no es una proposición lógica.
3- tanto buenos como días son indemostrables.
4-De ser algo, son un saludo y punto.

 

Escrito por: Blogger el richal - 29 de septiembre de 2008, 10:00:00 CEST

[4]

que me va ha contar a mi, don Paracetamol, que dodavía nada mas abrir los ojos de madrugada salgo corriendo a ver si pillo a los que me ponen las calles...

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 10:05:00 CEST

1- Buenos días.
2- Buenos días no es una proposición lógica.
3- tanto buenos como días son indemostrables.
4-De ser algo, son un saludo y punto.

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 10:11:00 CEST

1-La vida es un sueño
2-La vida es un sueño con o sin despertador.
3-Ea.

 

Escrito por: Blogger Desdeluego - 29 de septiembre de 2008, 10:13:00 CEST

- La verdad no existe

- Ah, ya lo entiendo: por eso es impresentable

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 10:14:00 CEST

1- Hace frío.
2- Hace frío se refiere al tiempo que hace.
3- Bueno, también al frigorífico.

 

Escrito por: Blogger Schultz - 29 de septiembre de 2008, 10:15:00 CEST

(0)

Hola, Bil.
Gracias por el esfuerzo. Efectivamente, he llegado hasta lo del jamón.

 

Escrito por: Blogger el richal - 29 de septiembre de 2008, 10:16:00 CEST

creo amigo Cónico, que la verdad tuya y la mentira mia, es la resulta de sumar deseo y realidad...

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 10:19:00 CEST

1- La verdad no existe
2- la verdad existe, sólo cuando digo que la verdad no existe.
3- Según.

 

Escrito por: Blogger Fedeguico - 29 de septiembre de 2008, 10:24:00 CEST

Decenas de personas se manifestaron en Barcelona contra la imposición lingüística.

 

Escrito por: Blogger el comerciante de ultramarinos - 29 de septiembre de 2008, 10:27:00 CEST

Creo recordar que, el jueves pasado, Iñaki Gabilondo, en el informativo nocturno de Cuatro hacía un canto y una loa a la actuación del presidente Zapatero. Gabilondo estuvo completamente extasiado y entregado ante la figura del presidente : " es nuestro presidente, que habla bien de España , fuera de España, no como otros...", más o menos, estuvo diciendo en puro trance, extasiado, como les digo.

Tanto que debió ser demasiado para el propio grupo Prisa, que al día siguiente tuvieron que sacar el editorial que les indicaba antes en el periódico el País del viernes pasado, para poner orden en la información y no tomarles tanto el pelo a oyentes y lectores con los excesos de propaganda.

 

Escrito por: Blogger Fedeguico - 29 de septiembre de 2008, 10:31:00 CEST

¡Qué putada

La inflación interanual a septiembre 2008 bajará al 4,3%

 

Escrito por: Blogger Desdeluego - 29 de septiembre de 2008, 10:32:00 CEST

21] Escrito por: Blogger Fedeguico - 29 de septiembre de 2008 10:24:00 CEST

Decenas de personas se manifestaron en Barcelona contra la imposición lingüística.

---

Se nota, se siente, Ferraz está exultante, Ferraz está presente.

(Ahora sí, ahora hay bases dizque democráticas para pasarse por el forro la ley y las sentencias)

((Osá, que podemos seguir ninguneando a la ley y los profetas))

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 10:35:00 CEST

1- Nada es real.
2- Ni el pavo real.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 10:36:00 CEST

[18] ↑ Escrito por: Blogger Schultz - 29 de septiembre de 2008 10:15:00 CEST

(0)

Hola, Bil.
Gracias por el esfuerzo. Efectivamente, he llegado hasta lo del jamón.

---------

Debo confesar que ese párrafo es bastante desconsiderado y hasta le había enviado un mail a Bart para que lo retirase. Puede tener un pase (o no) en la marea de comentarios, pero no ahí arriba(Pido perdón a todos los abogaos). Bart no lo ha podido retirar porque no le llegó a tiempo el correo. Por cierto, que bastante curro ha tenido con todas las bastardillas de Witt. (Pido perdón a Bart en nombre de Witt). La verdad es que el gremio jurídico es el más lógico, precisamente pot trabajar con un esquema lógico: la subsunción de la realidad en los esquemas normativos, para lo cual en muchas ocasiones deben elaborar complejas argumentaciones. De ahí que haya habido abogados como Fermat, que han resultado excelentes matemáticos.

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 10:38:00 CEST

Me encanta la lógica. Es como jugar al dominó sin calcular las fichas puestas sobre la mesa...

 

Escrito por: Blogger Funes - 29 de septiembre de 2008, 10:38:00 CEST

[0]Hoy he acudido a mi cita con la entrada del nickjournal como suelo hacerlo con el periódico: empezando por el final (ya saben, es donde está lo interesante, la tele y los deportes)

Y la de tiempo que me ha ahorrado; después de leer esto ("Todas las proposiciones de la lógica dicen lo mismo. Es decir, nada.") me he sentido liberado de leer el resto.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 10:38:00 CEST

Veo también que en el 6, se ha colado un 'compliquen', que originariamente era coimpliquen.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 10:39:00 CEST

[28] ↑ Escrito por: Blogger Funes - 29 de septiembre de 2008 10:38:00 CEST

[0]Hoy he acudido a mi cita con la entrada del nickjournal como suelo hacerlo con el periódico: empezando por el final (ya saben, es donde está lo interesante, la tele y los deportes)

Y la de tiempo que me ha ahorrado; después de leer esto ("Todas las proposiciones de la lógica dicen lo mismo. Es decir, nada.") me he sentido liberado de leer el resto.

----------------

Has hecho bien.

 

Escrito por: Blogger Aldeans - 29 de septiembre de 2008, 10:40:00 CEST

Diferentes asociaciones de emigrantes españoles en Barcelona han manifestado su malestar por la mala imagen que de ellos se dió en la manifestación de ayer.

"No todos los emigrantes somos tan españolistas", han manifestado.

 

Escrito por: Blogger Protactínio - 29 de septiembre de 2008, 10:40:00 CEST

La verdad es que el gremio jurídico es el más lógico, precisamente pot trabajar con un esquema lógico (Bil)

En efecto. Y eso apoya plenamente mi proposición [4] acerca de la inexistencia de la verdad. Para los abogados, la verdad es lo que les hace ganar el pleito (y los dineritos). Y, para ello, han de emplear la lógica. Para demostrar su verdad, también llamada verdad jurídica, bonito oxímoron (¿o tal vez contradictio in terminis) acuñado cuando el 11-M y tal.

 

Escrito por: Blogger Sr. Verle - 29 de septiembre de 2008, 10:41:00 CEST

[0] Es mejor verle todo borroso.
Como a Errabundo.
El formalismo de la lógica acaba irritando más que el picante de la chinata crudo. Como en un documental del fin de semana en la dos,que aparte de mostrar el único testimonio gráfico existente de Ana Frank, enseñaba los distintos 'estilos' de los paises aliados en 'acabar' con colaboracionistas de los nazis en el mismo fin de la segunda guerra. El más espeluznante, el italiano, al jefe de la policía fascista de Roma, llamado Caruso, le fusilan, sin decoro, de espaldas y sentado en una silla. La 'pericia' del pelotón ad hoc, con un 'blanco' tan bajo, concentra todos los disparos en la cabeza y le vuelan, literal y realmente, la tapa de los sesos que se desperdigan ante nuestras narices. Lógico.

[Mira por donde precisamente esta mañana voy a escuchar, disfrutando, a un buen hermeneuta de Witt, que no es en absoluto amateur: Isidoro Reguera].

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 10:44:00 CEST

Por cierto, a propósito de lo de Funes, faltaba otra frase de Witt en mi correo final de correcciones.Siempre le vuelvo loco a bart con mis procrastinaciones. (Vuelvo a Pedir perdón a bart, esta vez en nombre propio).

Era ésta e iba la antepenúltima. Es importante porque tiene relación con un asunto periodístico-arcadiano (ya sabéis que Arcadi es un obseso de la verdad). La verdad verdadera es una pérdida de información.



5.14 Si una proposición se sigue de otra, la última dice más que la primera, la primera menos que la última.

[Ha de entenderse en el sentido literal de la redacción. La ‘última’ se refiere a la ‘otra’ y la ‘primera’ a ‘una proposición’. Es decir si p se sigue de q (q implica p), entonces p dice menos que q y su complemento contrario, que q dice más que p.

Lógico. Las premisas siempre ofrecen más información que las conclusiones.

La lógica es un complejo viaje que partiendo de lo que hay llega al mismo punto perdiendo información por el camino.]

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 10:45:00 CEST

En la propisición "No todos los emigrantes somos tan españolistas", lo que hay que definir es qué es somos y qué es tan.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 10:46:00 CEST

[27] Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008 10:38:00 CEST

Me encanta la lógica. Es como jugar al dominó sin calcular las fichas puestas sobre la mesa...

--------------

Sumamente wittgeinsteiniano. Para él, el lenguaje (y la lógica como parte de éste) era un juego.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 10:48:00 CEST

[32] Escrito por: Blogger Protactínio - 29 de septiembre de 2008 10:40:00 CEST

La verdad es que el gremio jurídico es el más lógico, precisamente pot trabajar con un esquema lógico (Bil)

En efecto. Y eso apoya plenamente mi proposición [4] acerca de la inexistencia de la verdad. Para los abogados, la verdad es lo que les hace ganar el pleito (y los dineritos). Y, para ello, han de emplear la lógica. Para demostrar su verdad, también llamada verdad jurídica, bonito oxímoron (¿o tal vez contradictio in terminis) acuñado cuando el 11-M y tal.

-----------

Bueno, hay que precisar que te ha salido un modus ponens en [4] completamente antijurídico.

:)

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 10:55:00 CEST

-¿ein?
-wittgeinstein.

 

Escrito por: Blogger Funes - 29 de septiembre de 2008, 10:58:00 CEST

[141] ↓↑ Escrito por: Blogger Al59 - 28 de septiembre de 2008 21:53:00 CEST

[["(...) El PSOE no ha obstaculizado ninguna acción legistalativa o de otro tipo dirigida a condenar, investigar o paliar a posteriori los desmanes de Stalin.)"]]

La Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa aprobó este miércoles (25/01/2006) una resolución en favor de "una condena internacional de los crímenes de los regímenes comunistas totalitarios". Pero el Grupo Socialista, por boca de su presidente, el senador español del PSC, Lluís María de Puig, se negó a apoyar la resolución...

http://laotraeuropa.blogia.com/2006/062001-el-comunismo-condenado.php

 

Escrito por: Blogger Sr. Verle - 29 de septiembre de 2008, 10:58:00 CEST

Y para los del plan de bachillerato del [38]:

BARBARA, CELARENT, DARII, FERIO.
CESARE, CAMESTRES, FESTINO, BAROCO.
DARAPTI, DISAMIS, DATISI, FELAPTON, BOCARDO, FERISON.
BRAMANTIP, CAMENES, DIMARIS, FESAPO, FRESISON.

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 11:00:00 CEST

A mi BARBARA siempre me ha parecido de una lógica contundente...

 

Escrito por: Blogger Funes - 29 de septiembre de 2008, 11:00:00 CEST

[134] Escrito por: Blogger goslum - 27 de septiembre de 2008 22:13:00 CEST

[[Lo de Punto Radio y Onda Cero es patético. Ardo en deseos de escuchar el lunes a Herrera Carlos y Alsina.]]

¿Qué han dicho, Goslum?

 

Escrito por: Blogger Funes - 29 de septiembre de 2008, 11:05:00 CEST

Termino de echar un vistazo a las sábanas del fin de semana.

Tanto fútbol y Fórmula1 y al final me he perdido mi deporte favorito:

http://esteponadeportes.bitacoras.com/barro1.jpg

 

Escrito por: Blogger Fedeguico - 29 de septiembre de 2008, 11:06:00 CEST

40] Escrito por: Blogger Sr. Verle - 29 de septiembre de 2008 10:58:00 CEST

Y para los del plan de bachillerato del [38]:

BARBARA, CELARENT, DARII, FERIO.
CESARE, CAMESTRES, FESTINO, BAROCO.
DARAPTI, DISAMIS, DATISI, FELAPTON, BOCARDO, FERISON.
BRAMANTIP, CAMENES, DIMARIS, FESAPO, FRESISON.
---------------------------
Y para mi buena amiga Carmen Tomás

BARBARA, CELARENT, DARII, FERIO.
CESARE, CAMESTRES, FESTINO, BAROCO.
DARAPTI, DISAMIS, DATISI, FELACION, BOCARDO, FERISON.
BRAMANTIP, CAMENES, DIMARIS, FESAPO, FRESISON.

 

Escrito por: Blogger Mercutio - 29 de septiembre de 2008, 11:09:00 CEST

4.0621 Pero es importante que los signos «p» y «-p» puedan decir lo mismo. Pues esto indica que nada corresponde en la realidad al signo «-». (Wittgenstein)

La negación, por tanto, no señala nada. Esto muestra antimercutianamente que el pensamiento de Mercutio y el conjunto vacío es una y la misma cosa. (Bil)

Te llenaste de balón: 5.43 Todas las proposiciones de la lógica dicen lo mismo. Es decir, nada. (L.W.)

 

Escrito por: Blogger Funes - 29 de septiembre de 2008, 11:09:00 CEST

si es que se veí venir, con todo lo uqe sale por esa boquita...

El 'lehendakari', ingresado en el Hospital de Cruces por una infección bucal

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 11:10:00 CEST

Ha muerto Paul Newman. Así de guapos creo que sólo quedo yo...

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 11:13:00 CEST

Y el gordo de Minnessota...

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 11:15:00 CEST

[45] Escrito por: Blogger Mercutio - 29 de septiembre de 2008 11:09:00 CEST

4.0621 Pero es importante que los signos «p» y «-p» puedan decir lo mismo. Pues esto indica que nada corresponde en la realidad al signo «-». (Wittgenstein)

La negación, por tanto, no señala nada. Esto muestra antimercutianamente que el pensamiento de Mercutio y el conjunto vacío es una y la misma cosa. (Bil)

Te llenaste de balón: 5.43 Todas las proposiciones de la lógica dicen lo mismo. Es decir, nada. (L.W.)

--------------

Eso es gol en propia meta.

De todas formas, aunque diga que las PPLL no tienen sentido también afirma que no son un sinsentido. Las equipara al 0 en la aritmética.

Es por ello que tus participaciones, auténticos ceros intelectuales, tienen valor. Cuando aparecen solas, son un 0 a la izquierda y cuando tus hamigos, tal yo, las ponemos a la derecha, surge la magia.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 11:19:00 CEST

[40] ↓ Escrito por: Blogger Sr. Verle - 29 de septiembre de 2008 10:58:00 CEST

Y para los del plan de bachillerato del [38]:

BARBARA, CELARENT, DARII, FERIO.
CESARE, CAMESTRES, FESTINO, BAROCO.
DARAPTI, DISAMIS, DATISI, FELAPTON, BOCARDO, FERISON.
BRAMANTIP, CAMENES, DIMARIS, FESAPO, FRESISON.

----------

Otro día tocará Aristóteles. Por cieto, algunos de esos argumentos no fueron sacralizados hasta la aparición de la lógica de predicados. El darapti, el Felapton y alguno más.

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 11:20:00 CEST

Un día veo a mi hermano con su bastón firmemente apoyado en el suelo y le pregunto ¿qué haces? y el me contesta: aquí, haciendo hincapié...
(siempre en mi recuerdo, Gabriel)

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 11:23:00 CEST

él

 

Escrito por: Blogger Desierto Polaco - 29 de septiembre de 2008, 11:25:00 CEST

26] ↑Escrito por: Bil - 29 de septiembre de 2008 10:36:00 CEST

(...)
De ahí que haya habido abogados como Fermat, que han resultado excelentes matemáticos.

----

Pues yo no conozco a niguno. Al contrario, los abogados, normalmente, somo unos pésimos matamáticos.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 11:26:00 CEST

Ejemplo del Felapton que tanta desconfianza provocaba a los griegos

Ningún gitano pensionista es trigo limpio.

Todos los gitanos pensionistas son reticentes.

Por lo que algunos seres reticentes no son trigo limpio.

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 11:27:00 CEST

[0] Y sabiendo eso...¿Encuentras trabajo?

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 11:28:00 CEST

Creemos que decimos cosas sobre la realidad, pero es la realidad la que se deja decir las cosas que decimos...

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 11:28:00 CEST

[53] ↑ Escrito por: Blogger Desierto Polaco - 29 de septiembre de 2008 11:25:00 CEST

26] ↑Escrito por: Bil - 29 de septiembre de 2008 10:36:00 CEST

(...)
De ahí que haya habido abogados como Fermat, que han resultado excelentes matemáticos.

----

Pues yo no conozco a niguno. Al contrario, los abogados, normalmente, somo unos pésimos matamáticos.


-------------

Hay un montón. No me acuerdo de la lista porque no ando bien de memoria. Pero por citar uno paradigmático: Leibniz. Inventor de la primera calculadora, además del cálculo diferencial.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 11:30:00 CEST

[55] ↑ Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008 11:27:00 CEST

[0] Y sabiendo eso...¿Encuentras trabajo?

-------------

Mucho mejor. ¡No lo pierdes sin dar un palo al agua!

 

Escrito por: Blogger olo - 29 de septiembre de 2008, 11:30:00 CEST

[4] ↓ Escrito por: Blogger Protactínio - 29 de septiembre de 2008 9:22:00 CEST

La verdad no existe. De existir, la lógica sería completamente innecesaria.
------------------------------------
"La verdad está en el todo", que decía Hegel, o sea, al final del camino. La lógica es un bastón que ayuda a caminarlo.

 

Escrito por: Blogger Mercutio - 29 de septiembre de 2008, 11:31:00 CEST

[49] 'Cuando [mis participaciones] aparecen solas son un 0 a la izquierda (...)'

¿Cuándo he dicho yo 'no' a 'nada'?

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 11:32:00 CEST

También hay un montón de matemáticos médicos. Como se puede sospechar viendo la actividad intelectual de House.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 11:34:00 CEST

[60] ↑ Escrito por: Blogger Mercutio - 29 de septiembre de 2008 11:31:00 CEST

[49] 'Cuando [mis participaciones] aparecen solas son un 0 a la izquierda (...)'

¿Cuándo he dicho yo 'no' a 'nada'?


-------------

jajaja

 

Escrito por: Blogger Desierto Polaco - 29 de septiembre de 2008, 11:34:00 CEST

57] ↑Escrito por: Bil - 29 de septiembre de 2008 11:28:00 CEST


(...)Hay un montón.
----

Serán matemáticos que se han metido a abogados.

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 11:35:00 CEST

Los matemáticos son increíbles, pero los jaquematemáticos, ni te cuento...buen día y buen humor.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 11:35:00 CEST

[59] ↑ Escrito por: Blogger olo - 29 de septiembre de 2008 11:30:00 CEST

[4] ↓ Escrito por: Blogger Protactínio - 29 de septiembre de 2008 9:22:00 CEST

La verdad no existe. De existir, la lógica sería completamente innecesaria.
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"La verdad está en el todo", que decía Hegel, o sea, al final del camino. La lógica es un bastón que ayuda a caminarlo.

--------------

El apotegma verísimo de Hegel.

Todo lo real es racional y todo lo racional es real. (5.6 de Witt)

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 11:38:00 CEST

[63] ↑ Escrito por: Blogger Desierto Polaco - 29 de septiembre de 2008 11:34:00 CEST

57] ↑Escrito por: Bil - 29 de septiembre de 2008 11:28:00 CEST


(...)Hay un montón.
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Serán matemáticos que se han metido a abogados.

--------------

No, no, al revés. Me acuerdo de otro. Creo que también era bogado el que primero demostró la conjetura del mapa de 4 colores, (aunque después fue refutada).

 

Escrito por: Blogger Garven - 29 de septiembre de 2008, 11:39:00 CEST

[0]

Peces bisexuales y mejillones hermafroditas en la costa vizcaína

Un estudio de la Universidad del País Vasco destaca la alta contaminación en la costa vizcaína donde se ha constatado alteraciones en los aparatos reproductores de algunos organismos
En Público (http://www.publico.es/154144/peces/bisexuales/mejillones/hermafroditas#comentarios)

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 11:40:00 CEST

Pero Mercutio, si tenías a huevo la reivindicación de tus capacidades intelectuales. El punto 6 de Witt, se construye negando. Lee.

 

Escrito por: Blogger lacónico - 29 de septiembre de 2008, 11:40:00 CEST

Richal, cuidado con el BRAMANTIP...que también los hacen en China...ads.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 11:41:00 CEST

¿Por qué crees que te tengo tanto cariño?

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 11:43:00 CEST

Ayer, por eso que me prometían un fascículo sobre perros, me compré EP. A mi este diario me recuerda a los culebrones, te tiras meses sin leerlo, pero con uno ya te enteras de lo que ha pasado antes. El mantra (fueraparte de déjà vú de Kerry) es que esto de la libertad económica está muy mal y lo bueno es lo de la dictadura económica. Si quitan toda referencia a la economía y lo dejaran en términos de libertad, verían que los redactores son los apologetas más conspicuos de la represeión; en lugar de reprender al chorizo, instaurarían el toque de queda porque hay mucha delincuencia que se aprovecha de la libertad deambulatoria. Esas cosas tiene la libertad, se te cuelan unos cuantos indeseables, pero si no se detectan a tiempo, pueden podrir por pura emulación el sistema. Atentos al dato, el modelo no era de total libertad pues tanto aquí como acullá, los órganos de control retribuidos con latisueldos están instaurados. Lo que pasa es que se ha prodigado la figura del QHDLM que compartiendo en no pocas ocasiones mesa, mantel, golf, comisión y prostíbulo con el controlador, no ha hecho ascos en hundir empresas pensando exclusivamente en su interés personal...gescarteras, forums, afinsas, bancos europeos de finanzas, banestos y otras figuras patrias en el ultrarregulado sector financiero español son ejemplos lo suficiente próximos como para no pedir que nos encadenen como a Ulises al mástil del barco.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 11:44:00 CEST

Hay que reconocer que el nickjournal ha mejorado muchísimo desde la fase clériga del Marqués y Peregrín. Por aquél entonces sólo se hablaba de Popper, ese corto pensador. Ahora las referencias a Witt le superan con creces.

 

Escrito por: Blogger Funes - 29 de septiembre de 2008, 11:48:00 CEST

Pues yo no sé con quien quedarme, sin con Witt Express o Mr Popper

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 11:49:00 CEST

¿A qué gilipollas se le ocurre convocar una manifestación el día de la exhibición aérea en Barcelona?

Por cierto...no hay nada más español que eso..con la Patrulla Águila un Eurofigther de Morón y un jet privado de Sabadell de una empresa de aerotaxis que gerencia un ex piloto del ejército.

 

Escrito por: Blogger Ender - 29 de septiembre de 2008, 11:49:00 CEST

Oigan, ¿y si presentamos a Fedeguico como vestigio viviente de la etapa intermedia? Nos forramos, vamos.

**********************

Un creacionista turco reta a los darwinistas con un premio multimillonario

Adnan Oktar, críticos acérrimo de la teoría de la evolución, dice que pagará 6,2 billones de euros a quien le presente un fósil de la etapa intermedia

Londres. (EFE).- Un creacionista turco llamado Adnan Oktar ha lanzado un desafío a los darwinistas al ofrecer un premio de diez billones de liras turcas (6,2 billones de euros o 7,3 billones de dólares) a aquel científico que le presente un fósil de la etapa intermedia en el proceso evolucionario.

Oktar, de 52 años, que utiliza en sus escritos el seudónimo de Harun Yahya, es uno de los críticos más feroces de la que califica de "dictadura darwinista" y al mismo tiempo un personaje muy popular en Turquía, informa hoy el diario británico 'The Independent'.

El turco sostiene, contra todas las evidencias científicas, que no existen fósiles que sirvan para apoyar las teorías de Charles Darwin.

Oktar se hizo famoso hace dos años a raíz de la distribución mundial y con carácter gratuito de su lujoso libro 'Atlas de la Creación', un volumen de 800 páginas en el que sostenía que durante millones de años las formas de los organismos vivos no han evolucionado.

El biólogo y conocido ateo británico Richard Dawkins calificó el libro de "ridículo" y su contenido de "inane", pero el turco respondió que éste no había logrado presentarle ningún fósil en apoyo del darwinismo.

Según Kevin Padian, de la Universidad de California, Oktar "no tiene ni idea de lo que ya sabemos sobre la evolución. Si ve un cangrejo fósil, dice que es un cangrejo normal. La extinción no parece preocuparle".

Oktar ha acudido por su parte en defensa de Michael Reiss, sacerdote anglicano y biólogo que dimitió este mes del cargo de director de educación de la Royal Society tras sugerir que los profesores de ciencia no deberían descartar el creacionismo como una teoría equivocada sino como una cosmovisión más.

 

Escrito por: Blogger el richal - 29 de septiembre de 2008, 11:49:00 CEST

de Witt Nintendo nada...

 

Escrito por: Blogger Desierto Polaco - 29 de septiembre de 2008, 11:51:00 CEST

ARRASTRABA LA DOLENCIA DESDE LA SEMANA PASADA

Ibarretxe ingresa en el hospital de Cruces por una dolorosa infección dental

El estado del lendakari "no reviste gravedad"

...

¿Dental? ¿No será mental?

¿Y dice que dolorosa? Pero ¿muy dolorosa?

 

Escrito por: Blogger Funes - 29 de septiembre de 2008, 11:51:00 CEST

No es lo mismo un creacionista turco que un truco creacionista

 

Escrito por: Blogger Chef - 29 de septiembre de 2008, 11:51:00 CEST

7. De lo que no se puede hablar, mejor es callarse.
:]

=
http://blog.wired.com/cars/2008/09/never-in-a-mill.html

(esta no la tiene el marqués)

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 12:00:00 CEST

Bart ha corregido la entrada. También ha incluido el hermosísimo modus tollens en el 5.122.

 

Escrito por: Blogger goslum - 29 de septiembre de 2008, 12:00:00 CEST

Funes, Herrera ha dicho que él siempre ha dado voz a Ciutadans y tal y tal, pero que lo de no permitir la cuña es cosa de la Asesoría Jurídica de la empresa y que le pidan cuenta a ellos. Ha estado insuficiente, para mi gusto.

 

Escrito por: Blogger Errabundo - 29 de septiembre de 2008, 12:05:00 CEST

[80]

Bart ha corregido la entrada.
...

Uf, ¡menos mal!

 

Escrito por: Blogger Errabundo - 29 de septiembre de 2008, 12:07:00 CEST

¿Qué decía la cuña de C's para que Onda Cero se negara a publicarla, Goslum?

 

Escrito por: Blogger olo - 29 de septiembre de 2008, 12:13:00 CEST

[0]
---------------------------------
Admirable el esfuerzo que hace Bil hoy. Creo que marcará un hito en el Nick Journal. Imposible comentarlo sin haberlo leído despacio, lo que requiere tiempo y ganas, pero visto por encima me parece que ayuda a hacer inteligible el TLP. Curiosísima la ordenación personal que le da a los parágrafos originales. ¿Qué significa, o qué lógica tiene? Bil no lo explica. Le pregunto: ¿cambia una proposición compleja como puede ser el TLP su sentido si se altera el orden de sus términos?

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 12:13:00 CEST

Mirad

http://es.wikipedia.org/wiki/Felapton

¿Alguien nota algo raro?

 

Escrito por: Blogger goslum - 29 de septiembre de 2008, 12:16:00 CEST

Errabundo, en la sábana de ayer lo explicaban.

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 12:19:00 CEST

goslum..Luis del Olmo ha entrevistado al Ribera (lo escuchaba mientras yo jodía a la clase obrera jajajaja)..y no he escuchado los comentarios del Herrera...pero es curios que los que no hacen ascos a la propaganda gubernamental (total por un botellín en el bosque) o a los crcepelos, el retinol, el aloe vera, los detecta radares, la gimnasia pasiva y el agua imantada, se nieguen a poner una cuña tan sesgada como cualquier otra publicidad o propaganda (o acaso la coca cola avisa que tomarse un cocacola engorda un montón)

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 12:21:00 CEST

[84] ↑ Escrito por: Blogger olo - 29 de septiembre de 2008 12:13:00 CEST

[0]
---------------------------------
Admirable el esfuerzo que hace Bil hoy. Creo que marcará un hito en el Nick Journal. Imposible comentarlo sin haberlo leído despacio, lo que requiere tiempo y ganas, pero visto por encima me parece que ayuda a hacer inteligible el TLP. Curiosísima la ordenación personal que le da a los parágrafos originales. ¿Qué significa, o qué lógica tiene? Bil no lo explica. Le pregunto: ¿cambia una proposición compleja como puede ser el TLP su sentido si se altera el orden de sus términos?


--------------

Buena pregunta. Aunque no os hayáis dado cuenta, están los 7 puntos principales del TLP. Ya dije que es un libro de una exactitud irritante. Witt le dio varias configuraciones hasta fijarlo así. Supongo que hay motivos estéticos además de perspicuos. Mi organización simplifica el TLP y permite (o ésa es la intención) que el lector pueda acometer directamente su libro con las aclaraciones que pueden faltar (hay que considerar que witt escribe para el nivel de Russell, que estaba en la cúspide de las matemáticas y de la filosofía. Por lo que algunos conceptos requieren explicaciones). Ha habido más gente que ha fabricado su prototractatus. De hecho, si algo ha debido quedar claro es que la lógica permite deducir las proposiciones entre sí, por lo que el juego es ilimitado.

 

Escrito por: Blogger Funes - 29 de septiembre de 2008, 12:26:00 CEST

¿Prototractatus es Protactínio?

Humm, creo que me estoy perdiendo...

 

Escrito por: Blogger Fedeguico - 29 de septiembre de 2008, 12:27:00 CEST

Un silogismo en FELLATION para mi buena amiga Carmen Tomás, gran experta en Economía y Finanzas.

Ninguno de los tertulianos del orate Losantos es trigo limpio.

Todos los tertulianos del orate Losantos son lameculos.

Luego, algún lameculos es trigo limpio.

 

Escrito por: Blogger Fedeguico - 29 de septiembre de 2008, 12:30:00 CEST

Cateto de Pacifistán dijo...
goslum..Luis del Olmo ha entrevistado al Ribera (lo escuchaba mientras yo jodía a la clase obrera jajajaja)..y no he escuchado los comentarios del Herrera...pero es curios que los que no hacen ascos a la propaganda gubernamental (total por un botellín en el bosque) o a los crcepelos, el retinol, el aloe vera, los detecta radares, la gimnasia pasiva y el agua imantada, se nieguen a poner una cuña tan sesgada
------------------
¡Y mira que me extraña, porque Rivera, al igual que Ritenil et altri...hace cagar!

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 12:31:00 CEST

[90] Escrito por: Blogger Fedeguico - 29 de septiembre de 2008 12:27:00 CEST

Un silogismo en FELLATION para mi buena amiga Carmen Tomás, gran experta en Economía y Finanzas.

Ninguno de los tertulianos del orate Losantos es trigo limpio.

Todos los tertulianos del orate Losantos son lameculos.

Luego, algún lameculos es trigo limpio.

----------

jajaja, pero te falta un no.

 

Escrito por: Blogger Fedeguico - 29 de septiembre de 2008, 12:37:00 CEST

Bil dijo...
[90] Escrito por: Blogger Fedeguico - 29 de septiembre de 2008 12:27:00 CEST

Un silogismo en FELLATION para mi buena amiga Carmen Tomás, gran experta en Economía y Finanzas.

Ninguno de los tertulianos del orate Losantos es trigo limpio.

Todos los tertulianos del orate Losantos son lameculos.

Luego, algún lameculos es trigo limpio.

----------

jajaja, pero te falta un no.
---------------
Sorry...las prisas...

Algún lameculos no es trigo limpio, es la conclusión.

 

Escrito por: Blogger Mercutio - 29 de septiembre de 2008, 12:39:00 CEST

[92] Eso es entender a Wittgenstein, sí, señor.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 12:42:00 CEST

El FERISON explica a la turgente Carmén Tomás

Si ninguna mujer de 60 años tiene las domingas en su sitio.

Y algunas mujeres de 60 años usan wonderbra.

Entonces, algunas mujeres que usan wonderbra no tienen las domingas en su sitio.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 12:44:00 CEST

[94] ↑ Escrito por: Blogger Mercutio - 29 de septiembre de 2008 12:39:00 CEST

[92] Eso es entender a Wittgenstein, sí, señor.

--------------

Uno no es tan artista como tú que te desenvuelves en el mundo de lo racional esquivando el pensamiento.

 

Escrito por: Blogger Fedeguico - 29 de septiembre de 2008, 12:46:00 CEST

Perdone, Bil: Las mujeres de 60 años sí que tienen las domingas en su sitio.
Otra cosa es que ese sitio no sea el mismo que dónde las tienen las mujeres de 25 años.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 12:48:00 CEST

Los gitanos sois de lo más habilidoso, por ejemplo, tu última frase sirve tanto para el caso de estar errada la wikipedia como para su caso contrario, haber metido el zueco en el [54].

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 12:49:00 CEST

[97] Escrito por: Blogger Fedeguico - 29 de septiembre de 2008 12:46:00 CEST

Perdone, Bil: Las mujeres de 60 años sí que tienen las domingas en su sitio.
Otra cosa es que ese sitio no sea el mismo que dónde las tienen las mujeres de 25 años.

----------

Muy considerado, pero sigue siendo un incumplimiento geométrico.

:)

 

Escrito por: Blogger Fedeguico - 29 de septiembre de 2008, 12:50:00 CEST

Una de las cosas más ridículas que he visto en toda mi vida es la pose de Juan Carlos Tontauta para engañarnos y hacernos creer que es un intelectual.

Vean, vean ustedes mismos.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 12:54:00 CEST

[100] Escrito por: Blogger Fedeguico - 29 de septiembre de 2008 12:50:00 CEST

Una de las cosas más ridículas que he visto en toda mi vida es la pose de Juan Carlos Tontauta para engañarnos y hacernos creer que es un intelectual.

Vean, vean ustedes mismos.

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Posa como marías y Horrach.

Ah! Y como Proust. Por cierto, Proust hace una crítica violenta de esa pose en la Busca. Poco sospechaba de que algún día iban a editar su libro con su propia foto ridiculizada por él mismo.

 

Escrito por: Blogger el richal - 29 de septiembre de 2008, 13:03:00 CEST

esta entrada bien podía ir acompañada por una obra de Errabundo...

 

Escrito por: Blogger Funes - 29 de septiembre de 2008, 13:09:00 CEST

[81] Escrito por: Blogger goslum - 29 de septiembre de 2008 12:00:00 CEST

Concuerdo.

Concuerdo con Goslum, no con Herrera.

Ya sabemos que no es Herrera el responsable de quitar o poner anuncios en la emisora. Queremos saber cual es la opinión de Herrera sobre la retirada del anuncio de Ciutadans.

(Y Herrera calla)

 

Escrito por: Blogger el richal - 29 de septiembre de 2008, 13:11:00 CEST

deberiamos que ir pensando en manipular a la opinion publica internacional, y decir que en China, a los condenados a muerte se les envenena con melanina...

 

Escrito por: Blogger Aldeans - 29 de septiembre de 2008, 13:18:00 CEST

A propósito de la memória histórica vienen a mi mente estas palabras de J.Riechman:

Francisco Franco Bahamonde, el “buey F” según Juan Ramón
Jiménez en la prosa Tiempo, fue enterrado con funerales de
Estado en lugar de clavarle una estaca en el centro del corazón.
Sin duda no se podía hacer otra cosa en aquel momento: pero la
“transición” española se resintió bastante de aquello, y las
consecuencias en la vida cívica y cultural del país perduran hasta
hoy."

 

Escrito por: Blogger el richal - 29 de septiembre de 2008, 13:20:00 CEST

no es por nada, pero... la tabarra que estan dando con la melanina, demuestra que solo nos preocupamos de lo que nos puedan afectar aquí sus productos importados...

 

Escrito por: Blogger Schultz - 29 de septiembre de 2008, 13:27:00 CEST

Protac dixit: "Para los abogados, la verdad es lo que les hace ganar el pleito (y los dineritos)."

El abogado, cuando empieza, quiere saber la verdad. Luego, cuando descubre que sus clientes le mienten, empieza a poner límites a sus querencias, ya sólo le innteresa saber la verdad que le interesa saber (no sé si me explico). De ahí lo de no hacer nunca una pregunta a un testigo de la que no sepas la respuesta.
Los pleitos no son sino paquetitos con una cierta verdad: el truco está en que los jueces tienen que limitarse a eso. Y a veces las dos partes saben que hay otra verdad fuera, pero ninguno se atreve a traerla.
Con esto, algunos vamos tirando.

Ah!, y se me dan bien las matemáticas.

Bil, Peregrín, en lógica, no sé, pero en cuestión de señoras era el oráculo.

 

Escrito por: Blogger Errabundo - 29 de septiembre de 2008, 13:34:00 CEST

Al dolorido Ibarretxe, en lugar de amoxicilina, le daba ‘depuralina’...

 

Escrito por: Blogger Funes - 29 de septiembre de 2008, 13:43:00 CEST

Pobre Ibarretxe.

Le han dado con la Constitución en toda la boca

 

Escrito por: Blogger Tsevanrabtan - 29 de septiembre de 2008, 13:46:00 CEST

En cuanto a poses nadie gana a Marías. ¡Es un fiera! (esto ya lo puse en otra ocasión, pero merece la pena el vistazo)

http://images.google.es/images?client=firefox-a&rls=org.mozilla::official&channel=s&hl=es&q=Javier%20Mar%C3%ADas&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

 

Escrito por: Blogger Tsevanrabtan - 29 de septiembre de 2008, 13:51:00 CEST

http://images.google.es/images?um=1&hl=es&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%3A%3Aofficial&q=Miguel+Bos%C3%A9&btnG=Buscar+im%C3%A1genes

 

Escrito por: Blogger Protactínio - 29 de septiembre de 2008, 13:52:00 CEST

[110] Escrito por: Blogger Tsevanrabtan - 29 de septiembre de 2008 13:46:00 CEST
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Lo que Julián Marías FRANCO debería hacer es menos posar de pensador y más pedir perdón a todos los españoles por llevar el apellido que lleva, ¡hombre ya! Que ya que murió en su cama y sin la famosa estaca que añoraba Riechman (y Aldeans en su nombre), es de ley que el castigo recaiga en sus deudos hasta los primos de sus primos y hasta la cuarta generación.

(Más o menos.)

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 13:57:00 CEST

[112] Yo opino como goslum...que Franco no era español si no gallego..paradojas de la vida...lo mismo que técnicamente (y pese a quien pese y se autodenominara como se autodenominara) el franquismo fue una república.

 

Escrito por: Blogger Errabundo - 29 de septiembre de 2008, 13:57:00 CEST

Para asomarse a la boca del lehendakari hay que ser estomatólogo...

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 14:02:00 CEST

Lo patético de todo esto es que pactarán con los panzaconteta de los del peneenuve, los convergentes y los que soportarán la crisis será el 30% del empleo temporal (Monchito dixit).

Me dicen que el grupo de rock favorito de los sindicatos es Status Quo.

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 14:03:00 CEST

[113] Oseasé que los españoles estuvimos (yo 6 años) bajo una dictadura de corte republicano nacionalista católica.

 

Escrito por: Blogger J. A. Montano - 29 de septiembre de 2008, 14:06:00 CEST

[0] Magnífico compendio, Bil. Yo creo que lo digno ahora (¡lo adusto y antidadaísta!) sería cerrar el NJ durane una semana, para leer, intentar comprender, sopesar y asimilar los apotegmas. Pero, en fin, como yo soy dadaísta y antiadusto, me permito *completar* al Wittgenstein del 5.6.

Dice Wittgenstein: "Los límites de mi lenguaje significan los límites de mi mundo."

Añade Montano: "Los límites del lenguaje de Perroantonio (¡unos límites mundiales!) reducen el mundo a las dimensiones de una cagada (de perro, of course)."

 

Escrito por: Blogger Errabundo - 29 de septiembre de 2008, 14:09:00 CEST

[102] Bueno, bueno, “haber” quién adivina el autor de este cuadro.

 

Escrito por: Blogger jacobiano - 29 de septiembre de 2008, 14:12:00 CEST

[0] Bil ¿Cómo valoras lo que hizo Wittgenstein tras el TLP? Leí hace poco en un manual que con el paso del tiempo acabó abjurando de mucho de lo dicho en su Tractatus.

(La entrada tiene muy buena pinta, pero merece una lectura con muuucho tiempo).

 

Escrito por: Blogger Desdeluego - 29 de septiembre de 2008, 14:14:00 CEST

Oye, inefable Aldeans, querido nazionalindenpendista de este nuestro hospitalario y tolerante blog: ya que parece que tienes línea directa con J. Riechman podías decirle que nos gusta harto su frase pero que nos habría gustado más que le clavara, físicamente, la estaca cuando estaba vivo. Y si posible fuera, que se la clavara por el culo, así habría gritado durante más tiempo antes de espicharla.

(Pero, quiá, esperó a que se muriera en la cama y lo enterraran con honores de Estado para venir a decirnos lo que habría que haber hecho y no hizo nadie)

 

Escrito por: Blogger Errabundo - 29 de septiembre de 2008, 14:18:00 CEST

Bil, no es por molestar pero en su entrada sobra una tilde.

 

Escrito por: Blogger Protactínio - 29 de septiembre de 2008, 14:19:00 CEST

Desde luego, Desdeluego, el señor Riechman y otros (Garzón y Alicia entre los primeros) han hecho buena la vieja frase, que creíamos en desuso, que reza: A moro muerto, gran lanzada.

 

Escrito por: Blogger Adrede - 29 de septiembre de 2008, 14:21:00 CEST

Merctatus Gitano-Bilosophicus

El límite de mi mundo es un kilómetro verde.

 

Escrito por: Blogger J. A. Montano - 29 de septiembre de 2008, 14:26:00 CEST

Hombre, lo de la estaca a Franco hubiera sido una gozada, pero con Franco vivo. Yo soy un firme partidario del tiranicidio. Si fuese por mi gusto, todos los tiranos terminarían como Mussolini. Es el único y exclusivo caso en que soy partidario de la pena de muerte. "¡Muerte al tirano!", sí señor.

Ahora bien, lo de la estaca en el tirano muerto es patético y demuestra el patético sentimentalismo heroico de nuestros revolucionarios de salón. Es más, conociendo a este "intratable pueblo de cabreros" que es España, me apuesto el cojón que me queda a que, si se hubiera hecho eso de la estaca en Franco muerto, la consecuencia hubiera sido más dictadura franquista, aunque ya sin franco: esa estaca hubiese funcionado como "cetro" permanente para su poder. Una España sin Transición, y aún Franquista: ¿se la imaginan? Ultimamente me da por pensar que las caras de políticos, periodistas, cantautores etc., hubiesen sido las mismas (¡Victor Manuel en plan Raphael sesentón), sólo que en azul.

 

Escrito por: Blogger J. A. Montano - 29 de septiembre de 2008, 14:28:00 CEST

Por cierto, que ayer estuve en Segovia, en el Hay Festival: estuve viendo en directo lo que cuenta hoy Arcadi en su blog de El Mundo.

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 15:02:00 CEST

[125] Cagoenlaputa Montano ¡De dónde sacas para tanto que destacas!

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 15:03:00 CEST

Vayan a ver "Tropic Thunder", la película del año.

 

Escrito por: Blogger Aldeans - 29 de septiembre de 2008, 15:20:00 CEST

El capitalismo es una adición insensata a una agitación mental
que lleva a la muerte. A la muerte innecesariamente anticipada.
MSL

 

Escrito por: Blogger Aldeans - 29 de septiembre de 2008, 15:20:00 CEST

El capitalismo es una adición insensata a una agitación mental
que lleva a la muerte. A la muerte innecesariamente anticipada.
MSL

 

Escrito por: Blogger Mecanógrafo practicante - 29 de septiembre de 2008, 15:30:00 CEST

El capitalismo es una adición insensata a una agitación mental
que lleva a la muerte. A la muerte innecesariamente anticipada.
MSL on LSD

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 15:40:00 CEST

[0]
[Ésta es una de las frases que menos entiendo. Bastarían las proposiciones verdaderas porque las falsas se deducen de éstas. Además Witt aclaró a Russell en una carta que las proposiciones elementales siempre hacen referencia a un hecho positivo. Pero como por otra parte Witt discutió durante horas con Russell que podía haber un hipopótamo en el despacho de Russell ¡mientras estaban en el propio despacho de Russell!, debe haber algo que se me escapa.]
_______________________


Quizá se le escapa un "no" (acaso mercutiano). Recuerdo haber leído a Russell una argumentación sobre la existencia de hechos negativos en la que recurría al ejemplo del hipopótamo. En concreto, me parece recordar que decía que quizá no tuviera demasiado sentido afirmar que su despacho estaba lleno de una sustancia llamada "no-hipopótamo", pero que aun así no podía rechazarse la existencia de ese hecho negativo.

 

Escrito por: Blogger Al59 - 29 de septiembre de 2008, 15:47:00 CEST

Homenaje de Dave Gilmour a Rick Wright: Remember a Day, 23/9/2008.

http://www.youtube.com/watch?v=HSurg2GGvw0

(Y el original:)

http://www.youtube.com/watch?v=53ghwnKowY8

 

Escrito por: Blogger el richal - 29 de septiembre de 2008, 15:47:00 CEST

El capitalismo es una adición insensata a una agitación mental que lleva a la muerte. A la muerte innecesariamente anticipada como me siga sin funcionar el ADSL...

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 16:08:00 CEST

5.6 Los límites de mi lenguaje significan los límites de mi mundo.
[No se puede hablar de lo que está fuera del mundo]
__________________________

No veo nada clara esta glosa. ¿Culpa del glosador, del glosado o de este lector?

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 16:09:00 CEST

¿No es contradictoria esa frase: "No se puede hablar de lo que está fuera del mundo"?

 

Escrito por: Blogger el richal - 29 de septiembre de 2008, 16:11:00 CEST

hospital

-su nombre?

-Ibadeze, Huan Hojé Ibadeze...

-y digame... Que la pasa?

-e tendo un dolo temendo de mueda...

-si, si, vale... Doctor Montes, Doctor Montes... Acuda a urgencias...

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 16:30:00 CEST

6.5 Para una respuesta que no se puede expresar, la pregunta tampoco puede expresarse.

No hay enigma.

Si se puede plantear una cuestión, también se puede responder.
_______________________________


POSIBLE CONTRAEJEMPLO

Hay infinitos números naturales en los que ningún hombre pensará jamás. ¿Cuál es el menor de ellos?

 

Escrito por: Blogger jacobiano - 29 de septiembre de 2008, 16:31:00 CEST

Este comentario ha sido eliminado por el autor.

 

Escrito por: Blogger jacobiano - 29 de septiembre de 2008, 16:32:00 CEST

[135] Escrito por: temarios - 29 de septiembre de 2008 16:09:00 CEST

Más o menos tan contradictorio como eso de "sólo sé que no sé nada". Y se quedó tan pancho, el tío.

 

Escrito por: Blogger weininger z - 29 de septiembre de 2008, 16:32:00 CEST

Bil, sea honesto y déjese de subterfugios. A usted le hubiera gustado ser Francis Skinner y retozar con Witt en la cabañita noruega.

 

Escrito por: Blogger kehre - 29 de septiembre de 2008, 16:35:00 CEST

[0]

1. El mundo es todo lo que acaece.

[El mundo como conjunto de sucesos y no de cosas. El devenir de Heráclito.]

----
Es fantástica esa deriva filosófica que va del literal 'lo que es el caso' (was der Fall ist), aceptadísimo entre lógicos, al 'pasar', después al 'ocurrir', sube al 'suceder', vuela hasta el 'acontecer', y cristaliza en el 'acaecer', que es el verbo de mejor tono.
Me recuerda a esos heideggerianos que traducían 'Ereignis' como 'acaecimiento propicio', qué modestos.

Se podría hacer, dada la proclividad del sitio, una clasificación de personas según les pasen, les ocurran, les sucedan, les acontezcan o les acaezcan las cosas.

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 16:36:00 CEST

7. De lo que no se puede hablar, mejor es callarse.
__________________________

Ni mejor ni peor: de lo que no se puede hablar, no se puede hablar.

En el Museo de Objetos Intangibles, sobra el letrero de "Prohibido tocar".

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 16:38:00 CEST

jacobiano dijo...
[135] Escrito por: temarios - 29 de septiembre de 2008 16:09:00 CEST

Más o menos tan contradictorio como eso de "sólo sé que no sé nada". Y se quedó tan pancho, el tío.
________________________


Igual. Sólo que el otro, el griego, hablaba en lírico, no en lógico.

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 16:40:00 CEST

[0]

1. El mundo es todo lo que acaece.

[El mundo como conjunto de sucesos y no de cosas. El devenir de Heráclito.]
________________________

O como conjunto de sucesos que no suceden, que no devienen. El cristal de Parménides.

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 16:41:00 CEST

[0] Aleatoriamente...

3.263 El significado de los signos primitivos puede explicarse por elucidaciones. Elucidaciones son las proposiciones que contienen los signos primitivos. Estas sólo pueden, pues, ser comprendidas si los significados de estos signos son ya conocidos.

[El ejemplo más extraordinario de pescadilla que se come la cola.]

___________

¡Follaba este tío mientras escribía (y no digo que sea el autor de la entrada)!

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 16:46:00 CEST

Escucho con la Otero al tío este que critica televisión..¿Cómo se llama?..Sí Monegal...hablando de los sectores ultramontanos que están utilizando a Marichalar para hacerle daño al Rey...¿Alguien sabe algo?

 

Escrito por: Blogger J. A. Montano - 29 de septiembre de 2008, 16:46:00 CEST

Al fin la conciencia
se asoma al estólido Ibarretxe:
en forma de dolor de muelas.

 

Escrito por: Blogger jacobiano - 29 de septiembre de 2008, 16:47:00 CEST

[135] ↓Escrito por: temarios - 29 de septiembre de 2008 16:09:00 CEST

¿No es contradictoria esa frase: "No se puede hablar de lo que está fuera del mundo"?
*

Me parece a mí que para Wittgenstein pronunciar o pensar esa frase no debe ser "hablar de lo que está fuera del mundo" ¡Y aquí lo dejo!

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 16:52:00 CEST

[145] Darse por culo a uno mismo...o la montanesca "felación" ¿Serían ejemplos de elucidaciones?

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 16:53:00 CEST

[148] ↑Escrito por: jacobiano - 29 de septiembre de 2008 16:47:00 CEST

[135] ↓Escrito por: temarios - 29 de septiembre de 2008 16:09:00 CEST

¿No es contradictoria esa frase: "No se puede hablar de lo que está fuera del mundo"?
*

Me parece a mí que para Wittgenstein pronunciar o pensar esa frase no debe ser "hablar de lo que está fuera del mundo" ¡Y aquí lo dejo!
___________________________


Es que es ésa no es de Witt, sino de Bil. La de Witt, muy distinta, es "Los límites de mi lenguaje significan los límites de mi mundo".

(Coda: ¡ah, iluso, cuántas veces habré dicho yo "y aquí lo dejo"!

 

Escrito por: Blogger ZEPPI - 29 de septiembre de 2008, 16:59:00 CEST

Bil dijo...
[63] ↑ Escrito por: Blogger Desierto Polaco - 29 de septiembre de 2008 11:34:00 CEST

57] ↑Escrito por: Bil - 29 de septiembre de 2008 11:28:00 CEST


(...)Hay un montón.
----

Serán matemáticos que se han metido a abogados.

--------------

No, no, al revés. Me acuerdo de otro. Creo que también era bogado el que primero demostró la conjetura del mapa de 4 colores, (aunque después fue refutada).
--------------------------------

Cierto. Arthur Kempe, abogado, fue el primero en dar una solución del llamado "problema de los 4 colores". Luego se demostró que no era completa, y sólo recientemente se consiguió una demostración completa con ayuda de ordenadores, lo que para algunos puristas no supone un demostración formal.

Arthur Kempe es también conocido por sus análisis de sistemas articulados (sesde un punto de vista puramente matemático) para dibujar líneas rectas, un problema no tan sencillo como puede parecer.

 

Escrito por: Blogger Desierto Polaco - 29 de septiembre de 2008, 17:02:00 CEST

Este dolor de muelas:
un proceso de final dialogado
acabará con él.

 

Escrito por: Blogger jacobiano - 29 de septiembre de 2008, 17:04:00 CEST

[150] ↑Escrito por: temarios - 29 de septiembre de 2008 16:53:00 CEST

Lo que yo digo es que la interpretación correcta de la frase de Bil es la que hace que equivalga al punto 5.6 de (qué coño, ya somos coleguis) Witt :-).

(Recoda: yo acabé de convencerme de que es imposible dejarlo cuando leí el tercer post de un nick nuevo por aquí: un tal temarios).

((¡Y ahora sí que sí me voy(por hoy)!))

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 17:04:00 CEST

Estoy en pleno desarrollo de una nota jurídica y me encuentro con este artículo de la constitución: "40.2 Los poderes públicos promoverán las condiciones favorables para el progreso social y económico y para una distribución de la renta regional y personal más equitativa, en el marco de una política de estabilidad económica".

¡Quan sencillo resultaría gobernar sólo con la Constitución! Recuerdo que dos funcionarios se ponían nerviosos porque decían que existía una ley de bosques que señalaba solamente lo siguiente "La superficie de bosques en Suiza no puede disminuir" A partir de ahí el papel del ejecutiva es cumplir y del judicial controlar que el cumplimiento se adapta a la ley...

Tres ejes

1. Progreso social y económico
2. Distribución equitativa de la renta personal y regional
3. Estabilidad económica

¿Dónde hay que firmar?

 

Escrito por: Blogger Desierto Polaco - 29 de septiembre de 2008, 17:09:00 CEST

Me duelen la muelas
cantidubi, pero soy vasco
y tengo un plan

 

Escrito por: Blogger Ender - 29 de septiembre de 2008, 17:17:00 CEST

Cateto, mire lo que me ha enviado PIMEC:

http://www.pimec.es/uploads/documentos/documentos_Informacio_convocatoria_vaga_7_oct_08_08d08354.pdf

 

Escrito por: Blogger Errabundo - 29 de septiembre de 2008, 17:22:00 CEST

ABSCESO

Una apuesta decidida
para abordar la solución
apostando por canalizarlo.
Trágico es que nos matemos
sin voluntad política.

Derecho a decidir,
vivir juntos;
cumpliré mi palabra:
una consulta no vinculante
de valor social
indudable.

Gran expectación:
600 periodistas y 300 invitados
asistieron
a la infección...

 

Escrito por: Blogger Roxana - 29 de septiembre de 2008, 17:24:00 CEST

[118] ↑ Escrito por: Blogger Errabundo - 29 de septiembre de 2008 14:09:00 CEST

[102] Bueno, bueno, “haber” quién adivina el autor de este cuadro.

***

Nuestro Crítico mas añorado.
Exijo a los administradores que cuelguen el cuadro en la sábana para ver si eso lo anima a volver.

 

Escrito por: Blogger Desierto Polaco - 29 de septiembre de 2008, 17:25:00 CEST

Soy un demócrata
del copón: hasta mi muelas
tienen derecho a decidir

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 17:29:00 CEST

[156] Joder...para fumarse un pitillo la que van a montar...Gracias por la información me será de utilidad.

 

Escrito por: Blogger Funes - 29 de septiembre de 2008, 17:35:00 CEST

[156] Es una convocatoria de la Confederación Sindical Internacional por el trabajo decente, una protesta sindical a escala planetaria.

En Madrid se ha convocado una concentración en la Plaza Mayor, a las 18:30, con un lema más concreto:

No a la jornada de 65 horas

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 17:45:00 CEST

[161] Hay que esperar a los Orion 4, porque me han dicho que los gutarianos aprietan en el curro que no veas.

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 17:50:00 CEST

[161] Curioso, en esto de las 65 horas hay consenso entre todos los partidos (PSOE y PP han votado una moción en contra) a decir que no y de hecho José Blanco estuvo la semana pasada en Estrasburgo buscando apoyos para el no. Creo que la votación es el 5 de diciembre en el Parlamento Europeo, y yo diría que tal y como está la cosa saldrá que sí. Por cierto, en el Consejo de Europa "l'Espagne dit oui"

 

Escrito por: Blogger Desdeluego - 29 de septiembre de 2008, 17:51:00 CEST

Los de Ferraz y adláteres (léase Fedeguico)se archicachondean de que en la manifa de ayer en la simpar Barcelona sólo hubieran cinco miel escasas personas. Y se archicarcajean porque les parecen pocos manifestantes y, por ende, pueden ser ninguneados.

Pero ahorira me viene a las mientes las millonarias y repetidas manifas que se hicieron en Madrid contra el malllamado y malparado proceso de paz. Unas manifas que fueron tan vilmente ninguneadas por Zp a ñesar de sus asistencia masiva como la de Barcelona.

No es por nada, pero me gustaría conocer la siempre pintoresca y sectaria opinión de Fedeguico. Sólo por constatar una vez más lo que ya no es necesario volver a constatar.

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 17:59:00 CEST

[153] ↑Escrito por: jacobiano - 29 de septiembre de 2008 17:04:00 CEST

[150] ↑Escrito por: temarios - 29 de septiembre de 2008 16:53:00 CEST

Lo que yo digo es que la interpretación correcta de la frase de Bil es la que hace que equivalga al punto 5.6 de (qué coño, ya somos coleguis) Witt :-).
_____________________________


Sin duda, pero hay dos problemas:

1. Si la glosa tiene que explicarse por lo glosado, mal vamos (o mejor dicho: no vamos, sino que nos quedamos donde estamos).

2. No veo cómo conseguir la equivalencia de ambas afirmaciones. Bil dice que "No se puede hablar de lo que está fuera del mundo". La frase de Witt, sin embargo, parece (creo) más cercana a esto: "Está fuera de mi mundo todo aquello de lo que no puedo hablar".

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 17:59:00 CEST

[164] Lo bueno que tiene votar a Monchito es que no necesitas votar nunca más.

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 18:13:00 CEST

En la proposición de Witt, los límites del mundo parecen depender de los límites del lenguaje. En la glosa de Bil es al revés.

(Creo).

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 18:16:00 CEST

Si los americanos se niegan a dar dinero para superar la crisis es muy bueno porque demuestra "conciencia del cambio"

Si los españoles se niegan a apoyar las "medidas económicas" de Monchito es porque la derecha busca la ruina del país.

 

Escrito por: Blogger Schultz - 29 de septiembre de 2008, 18:20:00 CEST

(167)

Yo he pensado como usted: como necesito el lenguaje para pensar, lo que no puedo nombrar no lo podré conocer.

Pero he supuesto que era yo el que entendía mal a Bil.

 

Escrito por: Blogger Garven - 29 de septiembre de 2008, 18:29:00 CEST

[169] y [167] [[como necesito el lenguaje para pensar, lo que no puedo nombrar no lo podré conocer.]]
No lo puedo conocer de forma lógica (filosófica), pero eso no excluye otros tipos de conocimientos basados en la experiencia y carentes de todo tipo de reflexión.

Dicho esto, la proposición que les preocupa es probablemente la que más me fascina (como a tantos otros, me temo).
Wittgenstein creo que pensaba siempre en un lenguaje exacto y preciso como el lógico, por mucho que haya de juego en sus proposiciones. Creo que no pensó en el lenguaje impreciso de, por ejemplo, la mala poesía.
Lo cual que, es necesario que los poetas hagan una inmersión filosófico-lingüística en el TLP. Seguro que mejorarían muchísimo su poesía.
P.S.: Si los límites del lenguaje son los límites de mi mundo, ¿cuáles eran los límites de Nabokov?, ¿cuáles son los límites de aquellos bilingües cuya lengua de comunicación es la que más desconocen?

 

Escrito por: Blogger Juli0 - 29 de septiembre de 2008, 18:32:00 CEST

Bil Talk
Aprovechando el subidón por su entrada triunfal en el blog, Bil se decide a llamar a Faustine, pero no lo hace con lógica prepotencia, sino que habla con ella de igual a igual.

(probando, probando …)

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 18:34:00 CEST

Este comentario ha sido eliminado por el autor.

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 18:35:00 CEST

[169] ↑Escrito por: Schultz - 29 de septiembre de 2008 18:20:00 CEST

(167)

Yo he pensado como usted: como necesito el lenguaje para pensar, lo que no puedo nombrar no lo podré conocer.

Pero he supuesto que era yo el que entendía mal a Bil.
_____________________________

Sí, yo creo que la idea de Wittgenstein va por ahí.

También creo que es una idea falsa en la mayor parte de los contextos e inevitablemente tautológica en el contexto del "Tractatus".

En la mayor parte de los contextos parece evidente que existen pensamientos y experiencias que no pueden expresarse por medios lingüísticos.

En el contexto del Tractatus es tautológica, puesto que en él se entiende por "lenguaje" "el conjunto de todas las proposiciones" y por "mundo" "el conjunto de casos que pueden ser representados mediante proposiciones".

 

Escrito por: Blogger Garven - 29 de septiembre de 2008, 18:45:00 CEST

[173][[En la mayor parte de los contextos parece evidente que existen pensamientos y experiencias que no pueden expresarse por medios lingüísticos.]]
¿No podría ser debido a que Wittgenstein dependiese en demasía de la tradición filosófica, Locke, hume y Kant?

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 18:47:00 CEST

Yo estoy un pelín acojonaillo....hablan de "un nuevo Estado"...uff...por suerte tengo acceso a los viales de insulina y estos proporcionan una muerte dulce...

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 18:50:00 CEST

Os veo muy metidos en el tema.

:)

 

Escrito por: Blogger Cateto de Pacifistán - 29 de septiembre de 2008, 18:52:00 CEST

La millonaria y usufructaria de los dineros de las televiisones públicas estatal y de Cataluña Julia Otero ha dicho en antena "estamos al borde del corralito".

Collons

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 18:53:00 CEST

[174] ↑ Escrito por: Blogger Garven - 29 de septiembre de 2008 18:45:00 CEST

[173]

En la mayor parte de los contextos parece evidente que existen pensamientos y experiencias que no pueden expresarse por medios lingüísticos.


¿No podría ser debido a que Wittgenstein dependiese en demasía de la tradición filosófica, Locke, hume y Kant?

--------------

Witt era ingeniero, pero tenía para sí al mejor filósofo de su época, que era asu vez uno de los mejores matemáticos y el primero que escribió un libro de autoayuda (Y creo que gano el nobel??). Y Witt llegó a lo más importante de los filósofos en un plis, plas. este es el punto que más se acomoda a tu idea:

6.522 Hay, ciertamente, lo inexpresable, lo que se muestra a sí mismo; esto es lo místico.

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 18:54:00 CEST

Bil dijo...
Os veo muy metidos en el tema.
__________________________

¡Qué cabrón!

Sí, hay que reconocer que la entrada es estimulante.

 

Escrito por: Blogger Garven - 29 de septiembre de 2008, 18:54:00 CEST

[177] Eso puede ser verdad o puede que nos metan miedo a la espera de que venga nuestro Salvador.
Por cierto, en una crisis como esta, ¿qué pasa con los planes de pensiones?

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 18:55:00 CEST

[173] ↓↑ Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008 18:35:00 CEST

[169] ↑Escrito por: Schultz - 29 de septiembre de 2008 18:20:00 CEST

(167)

Yo he pensado como usted: como necesito el lenguaje para pensar, lo que no puedo nombrar no lo podré conocer.

Pero he supuesto que era yo el que entendía mal a Bil.
_____________________________

Sí, yo creo que la idea de Wittgenstein va por ahí.

También creo que es una idea falsa en la mayor parte de los contextos e inevitablemente tautológica en el contexto del "Tractatus".

En la mayor parte de los contextos parece evidente que existen pensamientos y experiencias que no pueden expresarse por medios lingüísticos.

En el contexto del Tractatus es tautológica, puesto que en él se entiende por "lenguaje" "el conjunto de todas las proposiciones" y por "mundo" "el conjunto de casos que pueden ser representados mediante proposiciones".

--------------

Estrictamente no es una tautología sino un bicondicional.

Mundo y lógica, lógica y mundo son intercambiables. Y no hay nada misterioso en una redacción u otra porque el bicondicional es simétrico.

 

Escrito por: Blogger Schultz - 29 de septiembre de 2008, 18:57:00 CEST

(181)

Ah, bueno.
Mi lenguaje llega hasta aquí.
Exijo entradas semanales de Bil.

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 18:57:00 CEST

Sí, pero el sentido de lo místico en Witt parece limitarse al mundo como totalidad (creo que era esto lo que decía en la "Conferencia sobre la ética").

Lo inefable, sin embargo, no tiene por qué ser tan grandioso. Un simple dolor de muelas, como el de Ibarreche, es tan inexpresable como los éxtasis de San Juan.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 18:58:00 CEST

Sé que expresado al revés, tal como hace Witt en plan oráculo, es más impactante, precisamente creo que por eso lo expresó así. Que el limite del lenguaje es el límite del mundo y no al revés. Pero insisto, es lo mismo. Y hay más de una frase en Witt que lo aclara.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 19:00:00 CEST

5.67 La lógica llena el mundo; los límites del mundo son también sus límites.

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 19:02:00 CEST

Bil dijo...


Mundo y lógica, lógica y mundo son intercambiables. Y no hay nada misterioso en una redacción u otra porque el bicondicional es simétrico.
___________________________

El bicondicional quizá sea simétrico, pero la redacción no lo es desde el momento en que se introduce un nexo causal. En un caso, se entiende que el lenguaje tiene límites porque los tiene el mundo (o nuestra visión del mundo). En el otro, se entiende que el mundo (o nuestra visión del mundo) tiene límites porque los tiene el lenguaje.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 19:03:00 CEST

Y para comprender cabalmente el bicondicional... ( si p, entonces q y si q entonces p)

5.141 Si p deriva de q y q de p son una y la misma proposición.

Más claro agua. Los booleanos (léase programadores) la representan con el símbolo =.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 19:06:00 CEST

[183] Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008 18:57:00 CEST

Sí, pero el sentido de lo místico en Witt parece limitarse al mundo como totalidad (creo que era esto lo que decía en la "Conferencia sobre la ética").

Lo inefable, sin embargo, no tiene por qué ser tan grandioso. Un simple dolor de muelas, como el de Ibarreche, es tan inexpresable como los éxtasis de San Juan.

----------

Empezó más o menos así:

Antes de que Uds se pregunten «Entiendo todo lo que dice menos, ¿a dónde demonios quiere llegar?», Voy a hablar sobre lo bueno...

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 19:06:00 CEST

En un portalápices que llegó no sé cómo hasta mi casa aparece la frase de este modo: "Los límites de mi lenguaje son los límites de mi mundo". Así expresada, la identidad de ambos términos se percibe mejor... pero tampoco a la perfección. (Ya Ferlosio había visto que no es lo mismo escribir "La lengua oficial del Estado es el español" que "El español es la lengua oficial del Estado").

El único modo de despejar cualquier lectura equívoca habría sido: "Lenguaje=Mundo".

(Para una próxima entrada titulada "Mejorando a Witt").

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 19:13:00 CEST

[189] Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008 19:06:00 CEST

En un portalápices que llegó no sé cómo hasta mi casa aparece la frase de este modo: "Los límites de mi lenguaje son los límites de mi mundo". Así expresada, la identidad de ambos términos se percibe mejor... pero tampoco a la perfección. (Ya Ferlosio había visto que no es lo mismo escribir "La lengua oficial del Estado es el español" que "El español es la lengua oficial del Estado").

El único modo de despejar cualquier lectura equívoca habría sido: "Lenguaje=Mundo".

(Para una próxima entrada titulada "Mejorando a Witt").

----------------

Precisamente 5.67 Lenguaje =Mundo.

Precisamente 5.141. Condicional es iguadad.

Ferlosio está utilizando el condicional. Hay un asunto que no he aclarado pero la correlación entre lenguaje normal y lenguaje formalizado no es mecánica. Requiere una interpretación, la parte artística de la lógica.

 

Escrito por: Blogger Desdeluego - 29 de septiembre de 2008, 19:13:00 CEST

Menos servidora, Bil. Reconozco el nivelazo de su entrada pero me muevo en niveles más terrenos y de menos vuelos. A mi modesto nivel me metí en el berenjenal del significado de tur, turista y turismo y demostré que ninguno de los que tratan la materia se molestan en aplicar una lógica implacable a la definición de tales conceptos. Les basta con manejarlos con la misma precisión/imprecisión que el vulgo. Mi investigación tuvo que bucear en el lenguaje, en la etimolgía, en la antropología y en la historia de la humanidad. Fue así como pude evidenciar algo olvidado por supersabido, y es que el turista es algo más que un simple viajero. El turista es aquel viajero que sale para regresar de donde salió. O séase, que el turista es todo aquel que hace un viaje de ida y vuelta o circular. Pero si todo viaje ha de ser planificado o programado, el que hace un tur con más razón ha de planificarlo establecienro una serie de parámetros tales como días de salida y llegada (y por ende días de ausencia de su domicilio o estancias en uno o varios lugares, recursos con los que cuenta, lugar o lugares en los que estanciará, servicios de transporte y hospitalidad que necesitará comprar y tarea a realizar en el lugar o lugares en los que estanciará.

El problema es que los turisperitos se empeñan en hacer un tratamiento reduccionista y sólo estudian a los turistas cuya tarea es pasar unas vacaciones en uno o varios lugares, para luego contradecirse para meter en el concepto de turista incluso a los que viajan por negocio, por compras, por salud, por religión, etc. etc.

O séase, repito, que no les preocupa en absoluto aplicar a sus estudios un riguroso método científico presidido por la precisión y por la lógica más estricta.

Lo cual no es óbice para que aseguren que la industria del turismo (sic) es la principal industria del mundo mundial asegurándose de paso la venta de ingentes cantidades de textos deleznables y de celebrar todos los años una multitiud de congresos tan deleznables como los textos que escriben, todo ello para forrarse gracias a la candidez de los lectores, alumnos y oyentes. Presumen tanto unos como otros del apoyo de un organismo llamado Organización Mundial del Turismo que se envuelve en la púrpura mentirosa de la pseudociencia a mayor gloria y lucro de hoteleros y tranportistas, un colectivo que cuenta con el apoyo incondicional de todos los gobiernos del mundo.

Así que, mi querido Bil, ya me contará para qué sirve enredarse en las exigentes propuestas del bueno de Wittgenstein.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 19:15:00 CEST

No sirve para nada, desdeluego, como el 90% de los actos humanos. Si fuésemos absolutamente consecuentes, nos volveríamos animales-animales.

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 19:17:00 CEST

Bil
Precisamente 5.67 Lenguaje =Mundo.
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Vaya, eso no lo recordaba. Pues no, parece que no va a ser fácil mejorar el Tractatus.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 19:17:00 CEST

[186] Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008 19:02:00 CEST

Bil dijo...


Mundo y lógica, lógica y mundo son intercambiables. Y no hay nada misterioso en una redacción u otra porque el bicondicional es simétrico.
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El bicondicional quizá sea simétrico, pero la redacción no lo es desde el momento en que se introduce un nexo causal. En un caso, se entiende que el lenguaje tiene límites porque los tiene el mundo (o nuestra visión del mundo). En el otro, se entiende que el mundo (o nuestra visión del mundo) tiene límites porque los tiene el lenguaje.

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Te has pasado la parte en la que Witt destruye la relación de causalidad como fundamentación lógica. Un bicondicional es conmutativo.

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 19:19:00 CEST

Pero Ferlosio no usa el condicional en el ejemplo que yo ponía: se limita a comprobar que, en español, esas dos frases no son idénticas. De hecho, serían respuestas apropiadas a preguntas distintas ("¿Cuál es la lengua oficial del Estado?" y "¿Qué es el español?").

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 19:20:00 CEST

[193] Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008 19:17:00 CEST

Bil
Precisamente 5.67 Lenguaje =Mundo.
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Vaya, eso no lo recordaba. Pues no, parece que no va a ser fácil mejorar el Tractatus.

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El propio Russell, un intelectual de primera magnitud (aunque siempre le he citado de forma desdeñosa) dijo sobre el TLP. No he llegado a comprenderlo del todo pero desde luego me ha resultado imposible saber en qué está equivocado.

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 19:24:00 CEST

Bil dijo...
[186] Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008 19:02:00 CEST

Bil dijo...


Mundo y lógica, lógica y mundo son intercambiables. Y no hay nada misterioso en una redacción u otra porque el bicondicional es simétrico.
___________________________

El bicondicional quizá sea simétrico, pero la redacción no lo es desde el momento en que se introduce un nexo causal. En un caso, se entiende que el lenguaje tiene límites porque los tiene el mundo (o nuestra visión del mundo). En el otro, se entiende que el mundo (o nuestra visión del mundo) tiene límites porque los tiene el lenguaje.

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Te has pasado la parte en la que Witt destruye la relación de causalidad como fundamentación lógica. Un bicondicional es conmutativo.
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No me he saltado nada. Me he leído la entrada completa con la debida atención.

Lo que digo es que en la frase y en la glosa, tal como están redactadas (en un lenguaje natural, no lógico), se sobreentiende un nexo causal.

 

Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008, 19:25:00 CEST

Bil dijo...
[193] Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008 19:17:00 CEST

Bil
Precisamente 5.67 Lenguaje =Mundo.
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Vaya, eso no lo recordaba. Pues no, parece que no va a ser fácil mejorar el Tractatus.

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El propio Russell, un intelectual de primera magnitud (aunque siempre le he citado de forma desdeñosa) dijo sobre el TLP. No he llegado a comprenderlo del todo pero desde luego me ha resultado imposible saber en qué está equivocado.
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También decía en una carta, no sé si a Moore, que Wittgenstein le había mandado unos papeles pero que no había podido leerlos todavía porque estaba enfermo "y me he dado cuenta de que, cuando estoy enfermo, no puedo entender a Wittgenstein".

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 19:26:00 CEST

[119] ↑ Escrito por: Blogger jacobiano - 29 de septiembre de 2008 14:12:00 CEST

[0] Bil ¿Cómo valoras lo que hizo Wittgenstein tras el TLP? Leí hace poco en un manual que con el paso del tiempo acabó abjurando de mucho de lo dicho en su Tractatus.

(La entrada tiene muy buena pinta, pero merece una lectura con muuucho tiempo).

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Ya comenté que el segundo Wittgeninstein no se contradijo sino que se dedico a la pragmática del lenguaje. Es una idea que he sacado de la lectura directa de witt. Los manuales suelen condensarse en ideas muy publicitarias y mnemotécnicas. Es muy aparatoso hablar de dos Wittgeinsteins pero muy inexacto. Witt dejó zanjado el asunto sintáctico y semántico en el TLP y sin falsa modestia así lo confesó en su prólogo. Era normal que no volviese sobre lo ya sentenciado. Sí es cierto que después matizó cosillas. Por ejemplo, de entre las frases que he puesto hay una que habla de infinitas, cuando en todo el TLP trata del concepto ilimitado. Supongo que en algún momento matizaría esa frse. De hecho el segundo witt es un defensor tenza de lo ilimitado como diferenciación conceptual de lo infinito.

 

Escrito por: Blogger Bil - 29 de septiembre de 2008, 19:28:00 CEST

[195] Escrito por: Blogger temarios - 29 de septiembre de 2008 19:19:00 CEST

Pero Ferlosio no usa el condicional en el ejemplo que yo ponía: se limita a comprobar que, en español, esas dos frases no son idénticas. De hecho, serían respuestas apropiadas a preguntas distintas ("¿Cuál es la lengua oficial del Estado?" y "¿Qué es el español?").

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A ver...

"La lengua oficial del Estado es el español" que "El español es la lengua oficial del Estado".

¿La lengua española es un subconjunto de las lenguas oficiales de españa? Si sí, se trata de un condicional. Si no hay más subconjuntos, del bicondicional.

 
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